» Novinky
» Právě vyšlo
» TOP 20 díla
» Články
» Literární almanach
» MTP 2009

» Próza
» Poezie
» Výstřely do tmy
» Příručka publikování
» TOP 20 autoři
» Vyhledávání

» Workshopy
» Fórum
» SASPI Chat! (1)
» FAQ

» Knihovna autorů SASPI
» Redaktoři on-line
» Technická podpora
» SASPI team
» Odkazy
» Spolupráce
» Knihkupectví

"Láska klade odpor jakémukoliv osudu."

Miguel de Cervantes y Saavedra

počet přístupů: 2140084

obr

:: Na SASPI.cz je právě 28984 příspěvků, 4549 autorů a 303372 komentářů :: on-line: 4 ::

:: Ta vina je ničí ::

Jeňýk	publikováno: 24.10.2007, 22:53

Asi se tady dozvím, že nejsem Neruda. A k tomu ta tisková konference sto let před vynálezem knihtisku…


	TA VINA JE NIČÍ Král a Bušek z Velhartic měli spolu disputaci, nalili si do sklenic k první české degustaci. Že to víno bylo zdejší, trvalo jen chvilku, přilákalo jednu menší mušku octomilku. Způsobila v letu mýlka, že ta holka nevinná, naše milá octomilka spadla přímo do vína. Utopiti se ve víně může býti dobrá smrt, Bušek tváří se nevinně, svědomí má napadrť. Kdyby víno nerozlili byli – nemuseli ublížit, těžkou vinou by se netrápili – moucha mohla žít. Do sklenice hledí oba, ta vina je ničí, král se drbe za ušima, a pan Bušek brečí. Ráno ale brzy s tváří mizí barvy nachové, slunce do oken už září konference tiskové. Nastrčený Wittelsbachy ptá se bulvár špína: Vraždili, jsou bledí strachy a čí je to vina? Zkušeného politika sklenka vína nezničí: Byla to jen octomilka a ta vina je ničí.


celkové hodnocení autora: 98.8 %		přidat autora k oblíbeným

hodnotilo celkem autorů: 6		komentovat příspěvek

autorské hodnocení: 1.5		uložit příspěvek

známka poroty: 3.0		tisk příspěvku

počet komentářů: 22		zaslat vzkaz autorovi

počet shlédnutí od publikace: 29		výpis autorského hodnocení

:: Komentáře k příspěvku ::

Teréza Nebeská	11.01.2008, 18:22:26

Jeňýku, Neruda by Tě zabil;) Nu ale třeba by si myslil, že sis vypil mnoho číší a zapěl si z plných plic, tak to pak končívá;) Jinak Vlaďka má výbornou báseň o mouše a vínu, akorát nevím, jestli i tady, nicméně ve sbírce Proč jsou ryby němé ji najdeš:-)


ze dne 12.01.2008, 22:01:36
Jeňýk: Ano, jedná se o dílko "Moucha, znalkyně" zde na serveru. Kdyby bylo možné, aby to Neruda četl, tak bych to byl nikdy nenapsal. :-)

Jolana Dostálková	01.11.2007, 11:34:53

Odpověď na příspěvek od uživatele: Jolana Dostálková* ze dne 31.10.2007, 19:33:36* no vidíš, že to jde a má to teď i hloubku :-))

Jolana Dostálková	31.10.2007, 19:33:36

proč to jen není kratší?


ze dne 31.10.2007, 21:35:40
Jeňýk: Specielně pro tebe jsem tedy pořídil zkrácený výtah :-)) Král a Bušek z Velhartic trvalo jen chvilku že ta holka nevinná může býti dobrá smrt nemuseli ublížit král se drbe za ušima Ráno ale brzy s tváří ptá se bulvár špína sklenka vína nezničí

amazonit	26.10.2007, 6:38:21

Jeňýku, co ti napsat? rozhodně máš dobré nápady, smysl pro vtip, který rozdáváš... mně snad nejvíce neštimuje, že ,,mizí s tváří" nemá tam být z?


ze dne 26.10.2007, 17:25:35
amazonit: díky za obsáhlé vysvětlení, to si asi zkopíruju a uložím, to se vždycky hodí:o)


ze dne 26.10.2007, 8:06:49
Jeňýk: Děkuji za zastavení. Předložky s/z jsem už tady řešil se Šedem u mého Srazili královnu s trůnu. Teď jsem si ale dal práci a stáhnul z internetu toto: Předložka "z" se používá výhradně ve spojení s 2. pádem (koho, čeho). Proto vstáváme z postele, čteme články z novin, vybíráme z nabídky, slézáme z koně, sbíráme věci ze stolu. Jedna výjimka, respektive možnost učinit výjimku, tu ale přece jenom je. Pokud totiž chceme zdůraznit pohyb z povrchu pryč nebo z povrchu dolů, můžeme použít i předložku "s" (shodit se stolu, se skříně). Zdůrazňuji ale, že je to jen možnost, která se navíc příliš nevyužívá. Budeme-li si tedy pamatovat, že s 2. pádem se pojí předložka "z", určitě neuděláme chybu. Mě však ještě učili ve škole, že s povrchu dolu je povinnost psát "s" a proto z povrchu dolu mně připadá strašné. Jsem už holt starý kmet, jehož čeština se začíná propadat do minulosti. :-)). Snad mi ještě těch pár let, co tu budu strašit, ještě zachováte tu možnost, která se však příliš nepoužívá. :o))))

Edvin	25.10.2007, 13:15:57

Je to docela milý verš, vtip má. Rytmus: Ve druhém verši hapruje rytmus, protože druhý řádek končí slovem na tři slabiky, čtvrtý na čtyři. TO, a ne celkový počet slabik na řádcích, ruší rytmus. (Vzpomínáš si? Stejný problém měl Albireo - slabiky celkově souhlasily, ale poslední slova ne.) Přečti si to nahlas, a měl bys uslyšet přesně tohle. Verš začínající slovy "kdyby víno nerozlili byli..." je perfektní. Na chvíli ruší rytmus, aby verš neukolébal, a po probuzení posluchače zase navazuje tam, kde přestal. Co do příběhu: Nejdříve se ta mrcha octomilka topí v poháru vína, a pak říkáš, že ji přilákalo víno rozlité. To se nedělá. Nejdříve se mělo rozlít víno, pak ji to mělo zlákat, a teprve pak se měla topit. Všimni si, že takhle se to dělá jak v literatuře, tak ve filmu. (Nejdříve jsou vidět mraky, pak chvíli něco jiného, a pak začne pršet, ne naopak, atd.) Ten závěr kulhá: Dost tomu nerozumím, nemá to logiku. Tak buď je ten "bad boy" bulvár, a politici jsou čistí, nebo jsou hajzli politikové a tváří se jako jelimánkové. Ty kritizuješ bulvár za jeho krvelačnost, a tak jsi měl ukázat, že k tomu nebyl důvod - vždyť ta octomilka je skutečně ničím. Ty to ovšem prezentuješ jako ironii - ale ta nemá žádnou bázi! Podívej, kdyby ti politici znásilnili služebnou, podřízli hrdlo kaštelánovi, vykradli pokladnu a tak, a pak DĚLALI, že nic, že to byla jen octomilka, tak by to mělo smysl. Takhle to nejde. Považuji to, co jsi zde zveřejnil, za solidní koncept, ale ne za hotové dílo. Zdůrazňuji, že kdyby to bylo moje, s potěšením bych se do toho dal. Solidní materiál. Tvůj Ed :-)


ze dne 25.10.2007, 16:44:56
Jeňýk: Díky za obšírný komentář, který považuji za prospěšnou konstruktivní kritiku, která je nad všechny známky, které mi kdo tady udělil. Přesto ale něčemu nerozumím: Rytmus: Není jasné o jakém verši se bavíme. Ale asi jde o druhou SLOKU (chvilku - octomilku). Nedokážu to vysvětlit, ale cítím, že to není totéž jako "Píchaly žákyňky, píchaly, krve se v žilách nedobraly.", kde se musí skutečně nepřirozeně přesunout přízvuk na "neDobraly". To moje mi zní docela dobře: "Trvalo jen Chvilku... Mušku Octomilku" a nic mě přízvuk měnit nenutí. Jenom ho ve čtvrtém verši na to MIL neudělám. Jsem rád, že změna rytmu může být i funkční. Ale to už vím dávno - Rasputin a kniha rekordů, kde jsem se za tu změnu na konci bil jak lev. Co do příběhu: No, říká se: Rozlijeme víno po sklenicích. Ten závěr kulhá: Ano ani já nejsem zcela spokojen. K tomu viz odpověď níže amosce. je to asi hlavní důvod, proč to tady nebylo pochopeno správně. Děkuji ještě jednou za podnětný komentář a námět ti věnuji. V této chvíli nemám chuť a hlavně čas v tom pokračovat. Snad někdy později, pokud bys to neudělal ty. Zdraví Jeňýk

amoska	25.10.2007, 12:32:29

Kdybych navázala na předřečníka, já si fakt nemyslím, že to je jen taková pitominka.Neznám tě tak moc, ale přesvědčuješ mne, že míváš ve všem svůj záměr.Někoho pomýlí parafráze na známou Romanci... a první dvě třetiny básně považuji jen za to.Ale vše spěje dál.Jednak sis píchl do bulvárních "mrchožroutů", ale poslední sloka vypovídá:Je, bohužel zavedenou praxí politiků, že udělají-li chybu, největší starostí(mnohdy jedinou) je zamaskovat to, zlehčit, upozadit - ...vina je ničí...Tak té hříčce rozumím já.JJ


ze dne 25.10.2007, 16:05:39
Jeňýk: Děkuji. Pravdu má ovšem Edvin (viz výše), že je to poněkud nedotažené. Do bulvárních mrchožroutů se to samozřejmě naváží, ne však tolik do politiků. Nebudu přeci z Karla IV. dělat Paroubka, Béma, nebo někoho takového! Prostě Češi už tehdy elegantně zvítězili, a to po svém způsobu :-)) a to je dobře, ne? Pokud to někdo takto nepochopil, asi by to chtělo závěr přeci jen dotáhnout a formulovat lépe.

žena	25.10.2007, 9:20:55

Roztomilá "pitominka":-)


ze dne 25.10.2007, 10:26:26
Jeňýk: Děkuji. Tvoje lakonické hodnocení je velmi přesné. Právě tak jsem to myslel. :o))

j@newe	24.10.2007, 23:39:53

porota mela spatnou naladu, ale my jsme odolni a nenechame se nakazit :) ... me se to libilo ... vazne :))))


ze dne 24.10.2007, 23:44:58
Jeňýk: Jé, děkuju. Tak to jsme dva, komu se to líbí. :-))

Maura	24.10.2007, 23:09:07

Ne, mne dotyky vůči "českýů posvátnostem" nevadí ani trochu. V tom to není. Když jsem si to četla nahlas, tak mi to prostě nešlo do rytmu. A nerozuměla jsem sloce : Ráno ale brzy s tváří mizí barvy nachové slonce do oken už září konference tiskové


ze dne 24.10.2007, 23:41:14
Jeňýk: Je to první věc, kde jsem uznal neustálé výtky a slabiky ve verších pečlivě přepočítal, i když takové pitvání textu stále neuznávám. Jen tam, kde to nevycházelo, jsem text rozložil do dvou řádků. Asi ani to nebude cesta k dokonalému rytmu, i když jsem se snažil. Jde také o přízvuky a tak. Příště se vrátím zase k intuici. No asi při tom žalu více popili, takže byli nejen červení, ale až do fialova. :-)) Posvátnosti budu nadále testovat. Dvě moje trojky jsou za sv. Václava v Červené niti a Karla IV zde. Tak uvidíme. Navrhuji nepřít se. Prostě na světě už je to tak, že ne vždy se všechno povede a také ne vše člověk správně pochopí. V této souvislosti doporučuji číst forum - vymýšlíme algoritmus.

Šíma	24.10.2007, 23:07:08

Snad Tě potěší, když napíšu, že píšeš básně lépe, než-li já! ;-) Té mouchy je mi líto, přestože komára rád plácnu! :-D Na této větě jsem si takřka vylámal jazyk: "Kdyby víno nerozlili byli..." :-DDD Líbilo se mi to a vyloudils mi úsměv na tváři. Moucha octomilka! Existuje vůbec? Co dodat? Těžko může hodnotit Tvou báseň někdo, kdo napsal sotva básní, kolik je prstů na jedné ruce! Dám Dvojku! Ve víně je prý pravda, kdoví, co se ona moucha dozvěděla! ;-)


ze dne 24.10.2007, 23:13:51
Jeňýk: Octomilka (Drosophila) je rod dvoukřídlého hmyzu. Jeho nejznámějším zástupcem je octomilka obecná (Drosophila melanogaster), která je významným modelovým organismem v genetice. Díky za útěchu.

Maura	24.10.2007, 22:52:49

něco podstatného tomu chybí. Je to satira. Ale nemá to invenci.


ze dne 24.10.2007, 23:03:19
Jeňýk: invence = vtipný nápad, důvtip, vynalézavost, zejm. v umělecké tvorbě Měla být ve dvojsmyslu věty "Ta vina je ničí", ale asi je jí přesto málo. Neruda nejsem a budu se muset naučit s tím žít. Zajímavé ale je, že jakmile se člověk dotkne českých posvátností (viz moji Červenou nit) je zle. Ale to je vlastně dobře. Satira to ale není, spíše příběh.