» Novinky
» Právě vyšlo
» TOP 20 díla
» Články
» Literární almanach
» MTP 2009

» Próza
» Poezie
» Výstřely do tmy
» Příručka publikování
» TOP 20 autoři
» Vyhledávání

» Workshopy
» Fórum
» SASPI Chat! (1)
» FAQ

» Knihovna autorů SASPI
» Redaktoři on-line
» Technická podpora
» SASPI team
» Odkazy
» Spolupráce
» Knihkupectví

"Když osud otvírá jednu bránu, druhou zároveň zavírá."

Victor Hugo

počet přístupů: 2141107

obr

:: Na SASPI.cz je právě 28999 příspěvků, 4550 autorů a 303495 komentářů :: on-line: 12 ::

:: Léthé ::

Příspěvek je součásti sbírky / knihy: Psáno do větru

Ekyelka	publikováno: 13.11.2008, 18:03


	Jsi mi polibkem věčné mladosti má Léthé Jsi mi dotekem sladké naděje má Léthé Jsi mi nádechem posledních chvil má Léthé Tak napij se z toho poháru má Léthé nezamrzne 21.1.2008


celkové hodnocení autora: 98.8 %		přidat autora k oblíbeným

hodnotilo celkem autorů: 11		komentovat příspěvek

autorské hodnocení: 1.3		uložit příspěvek

známka poroty: [ - ]		tisk příspěvku

počet komentářů: 26		zaslat vzkaz autorovi

počet shlédnutí od publikace: 80		výpis autorského hodnocení

:: Komentáře k příspěvku ::

Literaturista	05.12.2008, 15:33:11

Léthé je tajemná, symbolická. Léthé nepotřebuje báseň- je totiž básní sama o sobě...


ze dne 06.12.2008, 23:55:19
Ekyelka: Ovšem, lze to tak brát - pokud by tohle byla báseň jen o Léthé, pak dozajista.

Dráče	20.11.2008, 14:14:26

Odpověď na příspěvek od uživatele: Annwicca* ze dne 20.11.2008, 14:03:38* Nebudu Ti poskytovat sondu do mého života ;-) Diskuzi jsi utnula a já to respekuji :-)

Annwicca	20.11.2008, 14:03:38

Odpověď na příspěvek od uživatele: Dráče* ze dne 20.11.2008, 13:55:07* ááááá ty asi nemáš co na práci než řešit jiný lidi co:)mě už to fakt neba, tady něco vysvětlovat.autorka sama ví, že se o nic osobního nejedná. kdyby šlo o něco osobního nebudu obdivovat jiná její díla.nazdárek

Dráče	20.11.2008, 13:55:07

Odpověď na příspěvek od uživatele: Annwicca* ze dne 20.11.2008, 9:28:16* Než píšu komentář, sjedu si všechny stávající komenty. "jsem se šla podívat, jakpak píše osůbka, která mě tak ostře hodnotí a odborně komentuje" je velmi neosobní důvod. Měříš podivným metrem.

Annwicca	20.11.2008, 9:28:16

Odpověď na příspěvek od uživatele: Dráče* ze dne 19.11.2008, 19:15:52* vím proč jsem známku dala a stručně jsem to řekla, kdyby ses podívala o něco níž, jen se u toho trochu rozvedla diskuze. A radši už mizím, začíná to tu být spíš jako nějaké diskuzní forum než komentáře k dílku.A o osobní spory se tu určitě, teda aspoň z mé strany nejedná:)

Dráče	19.11.2008, 19:15:52

Odpověď na příspěvek od uživatele: Annwicca* ze dne 19.11.2008, 8:30:52* Ano, teorie k nezaplacení. Kde jsem ji jen slyšela, že by něco podobného vypustil na saspi.cz Vipero? Ano, tehdy jsem se hodně vztekla, teď už se jen shovívavě a útrpně usmívám...

Dráče	19.11.2008, 19:13:05

Někdo očividně neví proč onu známku dal, příjde mi jako by dodatečně hledal alibi či jak se ospravedlnit. Pokud Tě poezie neosloví, proč to neřekneš stručně a hranatě to demonstruješ? Psáti stříbro, mlčeti zlato. Silně z Tvých komentářů citím ukřivděnost, skrytý a dle Tebe ospravedlnění hodný protiúder (čímž se zamotáváš čím dál více). Komentáře pod díly by měly být pro autora přínosem - reakce, pocity a názory ze strany čtenáře. Ale rozhodně by neměly sloužit jako aréna pro vyřizování osobních sporů. To se vyřizuje přes vzkazy, případně face-to-face. Hau :-)

Annwicca	19.11.2008, 12:06:13

Odpověď na příspěvek od uživatele: Annwicca* ze dne 19.11.2008, 9:17:46* Jejda, to je překrucování. Ja si od nikoho úpravu nenechám dělat, ale umělci kteří vydávají knihy, samozřejmě ano. Neříkám, že to není důležité, ale nejdůležitější je v poezii ten nápad, ta myšlenka, způsob jak pokládáš a používáš slova a jak bohatá ty slova a verše jsou. To se žádným korektorem opravit nedá. A navíc, nemylsím, že bych Tě hodnotila nějak špatně, dobré je asi tak za tu hezkou úpravu ale pro mě osobně nicneříkající obsah, avšak, nepovažuji to za špatné dílo.


ze dne 19.11.2008, 21:58:59
Ekyelka: Překrucování ne, spíš nedorozumění - takhle jsem prostě tvůj poslední post pochopila (z toho, co bylo jak napsáno). Jen... jak souvisí korektury (jazykové) při psaní knih s básněmi, potažmo nebásněmi? Ale to je fuk a mimo téma. Obsah si každý musí přebrat sám - někomu snad brnkne Skácelova Krajina s černým koněm a řekou zapomnění, jiný si vzpomene, čím byla řeka Léthé v řeckém podsvětí. Anebo si to přeberou čtenáři úplně jinak: od toho nebásně jsou.

Annwicca	19.11.2008, 9:17:46

Odpověď na příspěvek od uživatele: Annwicca* ze dne 19.11.2008, 8:30:52* Ale jo to samozřejmě, že to nemůže být napsáno "patý přes devátý", ale chci tím říct, že po tom vyloženě nepátrám a když čtu báseň soustředím se především na to co v tom autorovi je, jakou má fantazii atd. úprava pro mě není hned tak podstatná, protože ta se dá doladit.


ze dne 20.11.2008, 14:57:14
m2m: Nejsem si vědom toho, že by poezii upravovali placení korektoři... Poetické sbírky jdou do oběhu po kontrole pouze nakladatele... Ale je možné, že se pletu. Každopádně tu vykřikuješ, jak ostatní nemají co řešit Tebe, ale Ty ostatní řešit můžeš. Zajímavý metr. Kdyby ses nějak vyjádřila k formě básně, k obratům i samotnému nápadu s Léthé (ano, já vím, co je Léthé zač), i toho, že si čtenář v prvních dvou strofách není jistý, jestli je "Léthé" oslovením nebo ne... Koukat na to, jestli mě báseň oslovila nebo ne, to si myslím, že je v poezii úplně k ničemu. Protože sto lidí = sto chutí. Čtenář by se měl ptát, jestli básni dobře rozumí - a teprve potom, když zjistí, že rozumí, by měl vynášet soudy, jestli líbí nebo oslovuje. Ale zase opakuji, je to můj názor nepoety - ale z přednášek dějin literatury a teroie literatury si myslím, že přesně takhle by se poezie měla hodnotit. Oslovuje neoslovuje je blbost, protože Tebe taky třeba neosloví death metal, ale kvality má...


ze dne 19.11.2008, 11:28:04
Ekyelka: Aha. Takže můžeš mít úžasný nápad, ale potřebuješ druhého člověka, aby ti dodal formu, do které ten nápad naliješ - takhle jsem to právě pochopila. Ovšem nejen po etické, ale také po právní stránce to pak zavání tvou povinností tohoto člověka "na formu" uvádět jako spoluautora. Minimálně u poetických kusů zcela určitě ano. Teď už chápu, proč hodnotíš, jak hodnotíš.

Annwicca	19.11.2008, 8:30:52

Odpověď na příspěvek od uživatele: Annwicca* ze dne 18.11.2008, 13:19:12* Nesleduju takové chyby, to nepatří k umění poezie, na to jsou dnes korektoři přece, v tom se talent neskrývá.


ze dne 19.11.2008, 9:04:56
Weichtier: To je celkem omyl. Korektor tu není od toho, aby říkal autorovi, jak má zpracovat text po formální, gramatické stránce. Padesát procent úspěchu tvoří dobrá forma se všemi jejími aspekty.

Annwicca	18.11.2008, 13:33:32

ještě doplním, aby to nevyznělo, že se nepamatuji, vím, že jsem do Tebe jednu věc ještě četla a i ji komentovala, to byl dobrý nápad, který si dobře podala, ale tenkrát jsem napsala, že bych to nepovažovala za dílko, takže proto jsem se šla podívat, co jiného ještě píšeš.

Annwicca	18.11.2008, 13:19:12

Tak jsem se šla podívat, jakpak píše osůbka, která mě tak ostře hodnotí a odborně komentuje a musím jen říct, že tvá poezie mě absolutně neoslovuje a proto se nedivím, že Tebe neoslovuje ta má.Ale nečetla jsem všechno, hodnotím jen tuhle básničku. Pak jsem četla Šahzádí, ta je příjemná.


ze dne 18.11.2008, 22:37:37
Ekyelka: Jiné důvody kromě osobní antipatii vůči poetice nejsou? Třeba formální, gramatické atd.?

skřítek	17.11.2008, 19:39:00

Něžné, poetické. Možná i nechtěně - báseň se dá interpretovat v závislosti na "nečitelné" interpunkci (či verbálním rytmu) různými způsoby (což je dobře): varianta A: Tak napij se/z mého poháru/má Léhté... ten(pohár) nevyhasne Pak bych chápal podobně jako předešlý komentář... musíš vypít to nejblaženější ze "svého poháru (nádoby)"...to, co pojemnováváš v přechozích třech slokách... a prolnout tím, abys provždy našla samu sebe ve stavu klidu a blaha... to je jistě správná cesta... se dvěma otazníky: Opravdu mladost a naděje jsou to zrovna nejdůležitější, co nám dává vůli k životu... není to trochu spíš spoléhání na vnější elementy než na vnitřní sílu? Pak už mám problém jen s tím, že nevěřím na věčné pravdy:nevěřím, když někdo (byť sám sobě) říká, že nezamrzne, že bude na vždy, že určitě ne apod... a tady něco slibuješ sama sobě - co se slíbit nedá... to znamená, že si zaděláváš na průšvih.. nikdy nevíš... na stavu duše musíš neustále pracovat a když polevíš seš zase hned dole... varianta B:Tak napij se/z toho poháru má/ - ty, třetí osobo - má Léthé/nezamrzne..... to je pak spíše milostný výklad - když přijmeš s důvěrou, co ti dávám ze sebe - a) nemusíš se už o nic bát, anebo b) zachráníš mě tím... pak by bylo velmi něžné. V tomhle výkladu se mi líbí a) ta vnitří síla, víra v to, co jsem a co nabízím, b) nebo naopak křehkost a důvěra... jen mám opět problém s tím absolutizujícím NIKDY nezamrzne... hraničí to s absolutní zahleděností nebo naopak absolutní submisivitou. Hi,hi...báseň nutí k zamyšlení, to je výtečné, tak to má být... předpokládám, že ve skutečnosti bylo myšleno ještě úplně jinak, ale v tom to je...

Zdeněk Kopřiva	15.11.2008, 14:09:59

Nejdříve jsem Ti chtěl dát dvojku, protože mi tam neseděl ten konec. Potom jsem báseň o Léthé začal číst znovu. Přečetl jsem si ji jednou, dvakrát, třikrát až jsem ji četl stále dokola. A náhle ke mně Léthé promluvila v podobě obrazů. Spatřil jsem osamoceného rytíře, který po boji leží opřen o strom a umírá. Ve chvíli svého umírání rytíř rekapituluje svůj život a poznává, že to co bylo v jeho životě podstatné nebyl boj, ale byla to Láska. Láska, kterou nikdy nezpoznal. Rytíř si uvědomuje, že jediné co ve svém životě vždycky hledal, byla láska. A najednou si uvědomuje celou svou tragédii. Umírá...s vypětím posledních sil dýchá. Má tak málo času, zoufale hledá lásku ve svém srdci. Najednou ji pocítí, srdce se zachvěje a on spatří zářící Léthé. Už ji drží a nechce ji pustit. Láska, tedy Léthé se mu zhmotnila v okouzlující dívku, která mu podává kalich živé vody - Lásku. Rytíř od ní kalich přijímá a pije živou vodu. Přijímá lásku. Teď už ví, že jeho Léthé nezemře. Má ji v sobě. S tím poznáním rytíř umírá. Když jsem tu báseň četl potom zase znova, na pozadí mysli se mi zhmotnily zase jiné obrazy, ale o nich raději pomlčím...chichichi Dávám Ti jedna za Tvou báseň.


ze dne 16.11.2008, 0:18:51
Ekyelka: I tak lze báseň interpretovat, ano. Je to sice námět. který nebyl primární, ale pokud je čitelný - proč ne?

čuk	14.11.2008, 14:29:25

Báseň jest to vznešeně litanijní. Co se stane když se dle tvého pokynu napije Léthé své vody? Zapomene sama na sebe, tedy na zapomínání. Stane se řekou vzpomínání?Ale pohár může být jiný. Nechápu, proč by Léthé z něho měla pit, Je v něm tvoje voda nebo voda z Léthé? Je-li tvoje voda, pak je to přípitek jako u LiPo s měsícem. Co se stane s vodou v poháru, když ji Léthé nevypije do dna? Proč má voda po napití Léthé nezamrznout? Je očarována nezapomínáním? Pak by nezapomněla na svou kapalnou formu a nezamrzla by. Tedy účinek Léthé se dostavuje i tím, když se někomu napije z jeho poháru. Pak tedy si mohu pohár s očarovanou vosdou odnést domů a užívat si zapomínání po dávka, aniž bych musel k Léthe jít.Tohle jsem tedy nevěděl. Anebo jsi v lednu vyhlásila boj mrazu! Rozbor jak ve filmu Škola základ života. Jsem v tuto chvíli hravý. Nezapomínání, to jde opravdu do hloubky. Báseň jako hudební poezie působí krásně, jako bys byla bohyně. Jenže já za bohyní vždy vidím byost vyšší, která nám sděluje něco éterického nebo mluví jako Pythie. Ale tomu nemusíme rozumět, že, takže za 1


ze dne 14.11.2008, 18:37:47
Ekyelka: Uf! Já si to určitě ještě jednou pořádně pročtu, čuku, protože je to neskutečná variace - bohatá a komplikovaná (a svým způsobem krásná). A nechala jsem se inspirovat opět panem Skácelem - Krajinou s černým koněm a řekou zapomnění. Odtud pramení moje Léthé, jako odpověď na tu jeho (a samozřejmě vše, co obnáší).