» Novinky
» Právě vyšlo
» TOP 20 díla
» Články
» Literární almanach
» MTP 2009

» Próza
» Poezie
» Výstřely do tmy
» Příručka publikování
» TOP 20 autoři
» Vyhledávání

» Workshopy
» Fórum
» SASPI Chat! (1)
» FAQ

» Knihovna autorů SASPI
» Redaktoři on-line
» Technická podpora
» SASPI team
» Odkazy
» Spolupráce
» Knihkupectví

"Sen je sůl bez chleba."

Ramón Gómez de la Serna

počet přístupů: 2141125

obr

:: Na SASPI.cz je právě 28999 příspěvků, 4550 autorů a 303496 komentářů :: on-line: 11 ::

:: (Ne)umím... ::

Nancy Lottinger	publikováno: 29.11.2008, 6:02

Když je člověk na dně, potřebuje si ujasnit... Já si ujasnila. Nesuďte mě za mé myšlenky, zkuste nad tím chvíli zauvažovat. Děkuji


	Miluju vás, lidi, kteří víte, co je to upřímnost, ty, co si jí cení nade vše a raději půjdou přes překážky a postaví se pravdě do očí, zbaběle neutečou a řeknou, co si myslí… Ano, takových lidí si cením, protože podvádět a lhát, to jsou dvě výsostné věci, které mohou dělat pouze dva typy lidí: ti, co nemají svědomí nebo ti, co s těmito vlastnostmi umí zacházet a berou je jako dar. Neboť lidem, kteří nevědí, co doopravdy chtějí, nebo možná vědí, ale neumí své přání vyslovit nahlas, není dovoleno tuto ctnost využívat… Ovšem lež je umění; opravdová, kvalitní lež se pozná tak, že se na ni nepřijde a sama se jeví být pravdou. Miluju vás, lidi, kteří dokážete přijmout pravdu a smíříte se s ní, neboť pravda je stejně ušlechtilá jako kvalitní lež. Obdivuju lidi, kteří umí lhát. Cením si lidí, kteří umí oboje. Je jen pravda nebo lež, nic mezi tím není, nezáleží na tom, jestli je něco založeno na pravdivé události, nebo jestli je lež jen skrytou pravdou. Buď mluvím podle svého úsudku pravdu, nebo lžu. Miluju lidi, kteří vědí, co je to být podveden špatnou lží a sami se raději přikloní na cestu upřímnosti, neboť pochopili, co je bolest. Ti, co neumí lhát, nechť jsou zatraceni vlastní naivitou. Pokud jste upřímní nebo lžete, dělejte to pořádně.


celkové hodnocení autora: 97.6 %		přidat autora k oblíbeným

hodnotilo celkem autorů: 12		komentovat příspěvek

autorské hodnocení: 1.3		uložit příspěvek

známka poroty: 3.5		tisk příspěvku

počet komentářů: 37		zaslat vzkaz autorovi

počet shlédnutí od publikace: 86		výpis autorského hodnocení

:: Komentáře k příspěvku ::

Freya	31.03.2009, 22:02:28

nejsem ta, kterou myslis..

Freya	31.03.2009, 20:00:40

Je velice hezké číst tento pokus o psycho rozbor a číst tvé reakce o pravdě a upřímnosti, ale dovol upozornění, že člověk by neměl mít o sobě vysoké mínění a ty jsi mnoha lidem ve svém životě také ublížila a lhala, tak nepiš že upřímnost a pravda nadevše,...protiřečíš si a to velice, jak psaní, tak v běžném životě a marně přemýšlím, zda kážeš vodu a piješ víno.


ze dne 31.03.2009, 20:05:05
Nancy Lottinger: To je možné, Dášo

Lotrinka	27.03.2009, 21:56:26

Nad tímhle se dá asi vážně jen diskutovat. Ačkoliv si místy protiřečíš, navazuje to na sebe tak, že vlastně dokážeš svými argumenty přimět člověka, aby si myslel to a pak zase ono. Někdy je těžké být upřímný i lhát, protože oboje může být v tu danou chvíli prospěšné a naopak. Prostě záleží na okolnostech, proto si můžu dovolit s tímhle textem více méně souhlasit.


ze dne 30.03.2009, 16:10:29
Nancy Lottinger: Ahoj Magdo, díky za tvou návštěvu a hlavně za to, že ses nad tím alespoň trochu zamyslela, zrovna u tebe jsem to nečekala ;-)

Hanulka222	18.12.2008, 21:51:20

Věc, kterou každý vidí trošku jinak. Někteří vidí jen své pravdy, jiní hledají hranice mezi dokonalostí a nedokonalostí lži či pravdy, všechno je to zamotané a tohle mi ze všeho nejvíc říká, že jsi se chtěla podělit hlavně o svůj názor a zkušenosti. Nejde známkovat, lze jen přemýšlet.


ze dne 04.01.2009, 20:19:17
Nancy Lottinger: Za to přemýšlení to stojí :-)

taxikus	08.12.2008, 15:28:43

až pochopím, napíšu víc :-D ne jinak myšlenka pravdy a lži je velmi zajímavá, budu se muset nad tím zamyslet :) samozřejmně za jedna


ze dne 04.01.2009, 20:20:01
Nancy Lottinger: ahoj, moc mě to těší, když člověk přemýšlí, třeba mu nedochází, nechápe, nebo má jen něco v podvědomí, víš, takové to něco, že tam je... Díky za přečtení, opravdu moc :-)

čuk	04.12.2008, 11:55:21

Jsem z toho všeho zmatený, takže text nehodnotím, nemohu se dobrat pravdy a přesto jsem upřímný. Vše je velice relativní a paradoxní. Základem nedorozumění je nedostatečná definice pojmů a jejich nedůsledné používání včetně kombinací pojmů. Dále pak míchání představ o dvojicích pravda-lež a dobro-zlo. Marxisté říkají: pravda je obraz objektivní reality. Mění-li se objektivní realita s časem, mění se i pravda s časem. Tak se dostaneme k řetězci příčina-důsledek nebo jinak: skutek( udělání, vyřčení)- důsledek ( objektivní? subjektivní?)a jsme, jak říkají Slováci: v riti. Dospívám k názoru, že je lepší komenty okecávat než jimi pitvat. Myšlení předpokládá paměť a schopnost chápat, vlastně stejně jako pojem pravda-lež nebo dobro-zlo A paměť je věc času (různá je u různých lidí, různá u lidí i věcí- neb obojí je objektivní realitou) a jsme opět v kruhu. Nancy, jsi dobrá, když se pouštíš do takových hlubin, kde je čistá voda i bahno a nerezignuješ (já už si to mohu dovolit, na př. nedovést myšlenky ke koncům a souvislostem) Ale stejně je všechno zajímavý. Howgh, milovaný pan Monk mě čeká.


ze dne 04.01.2009, 20:22:00
Nancy Lottinger: Tak k té paměti - nejspíš si bud pamatovat jen to okecávání komentářů a Monka O:-) Někdy bych možná radši přečetla trochu stručnější komentář, trochu výstižnější, takhle si to musím přečíst 3x, abych ho vůbec pobrala... Ačkoliv i za to to stojí O:-)

BaD	01.12.2008, 14:52:15

Hutná a přesto stručná úvaha. Ale přijde mi příliš subjektivní a přitom velmi exaktně vyjádřená. Nějak tam nenacházím nic, co by se dalo jakkoli interpretovat a vychutnat. Ovšem jako názor to beru.


ze dne 04.01.2009, 20:20:23
Nancy Lottinger: Odborný názor :-) Díky, Bade

Petr.6.Suchy	30.11.2008, 19:57:53

Je to dost sugestivní, dokonce bych řekl, že se mi ta představa příčí - dokonalá lež, existuje vůbec? Hodně zajímavá úvaha


ze dne 04.01.2009, 20:18:49
Nancy Lottinger: Ahoj Petře, děkuji za tvůj názor a hlavně za přečtení dílka.

Altro	29.11.2008, 23:55:34

hmm, pěkná úvaha nad tématem, které je staré tak, jako lidstvo samo, avšak nikdy nás neomrzí nebo nezačne býti stereotypem, jelikož se mění, dnem i nocí a pokaždé lež, ač se zdá stejnou napovídá o něčem jiném. Jinak já si osobně myslím, že kvalitní lež, je někdy mnohem lepší než pravda, ovšem já jsem člověk, co je vždy upřímný, atak nedokážu pro sebe objasnit kvalitní lež, nýbrž krutou a bezectnou pravdu... Přidávám se k Šímovi a přeju hezkou noc, vlastně za pár minut brzké ráno :) Altro


ze dne 30.11.2008, 18:38:21
Nancy Lottinger: Tak to je jedině dobře, že takoví vůbec ještě existují! Děkuji za přečtení O:-)

Šíma	29.11.2008, 23:23:44

Odpověď na příspěvek od uživatele: Šíma* ze dne 29.11.2008, 21:29:02* :-DDD Díky za reakci, Nancy! Nezlobím se, třeba jsem Tě "špatně pochopil"! Ať je to jak chce, měj se hezky a přeji Ti: "Dobrou noc!" šíma šímovič P.S. Nezdá se mi, že bych reagoval na jiný text, ale právě na ten Tvůj... Dobře, prostě jsem se netrefil... ;-) JO A KOMENTÁŘE POD DÍLKEM JSEM NEČETL, MOJE CHYBA! Měj se hezky.


ze dne 30.11.2008, 18:37:43
Nancy Lottinger: Spíš pořádně nepřečetl :-) Ale zamyslel se, cením si toho. O komenty dole ani tak nešlo, ta poslední věta tam byla trochu mimo O:-)

Šíma	29.11.2008, 21:29:02

Hm... No... Když je někdo upřímný, neměl by lhát, nýbrž říkat pravdu... Ale to je můj osobní názor! Může být lež převlečena za pravdu? Může, ale pak není pravdou, ale polopravdou, ačkoliv to zní podivně. Polopravda je přeci lež založená na částečné pravdě, aby byla lépe "stravitelná" a "uvěřitelná"! Někdo umí lhát a ani nemrkne okem. Buď to nemá svědomí, nebo se tomu dobře naučil, třeba jej k tomu donutil samotný život. Co je horší? Pravda, nebo lež? Patrně záleží na okolnostech. Pokud jde o partnerské vztahy, nebo jakékoliv vztahy mezi lidmi (nemyslím teď jakékoliv jiné životní události, které se nás jakkoliv dotýkají), pak lež může ublížit stejně jako pravda. Nevím, nějak se mi zdá jako by Ti někdo lhal do očí a věděl, že lže a neříká pravdu, ať už k tomu měl důvody jakékoliv. Třeba myslel, že Ti tou lží pomůže. Jak to říkal doktor Plzák? "Zapírat, zapírat a zapírat..." Ale pak jsem také pěkná "svině"! Určitě záleží na situaci a také tomu, čeho se ta daná lež (nebo pravda) týká... Ale k textu. Není špatný. Na první pohled se zdá dost "rozházený", ale po několikerém přečtení je to již lepší. Trochu jsem se zarazil nad tím, že obdivuješ lidi, kteří umí lhát a podvádět. No, jak bylo řečeno na konci dílka, mělo by se to dělat asi opravdu pořádně, když už tak lidé činí, aby jim na to lidé nepřišli. Proč? Protože právě ono zjištění, že nám dotyčný lže, pokud si jej vážíme a stojíme o něj, bolí! Takže když to vezmu kolem a kolem, mohl bych dát i něco mezí Jedničkou a Dvojkou. Jako úvaha je to zajímavé, tedy samotný text (včetně jednotlivých myšlenek). Nelžu... Na mou duši! P.S. Ono s tou "pravdou" a "lží" budeme bojovat stále, protože k nám neustále přicházejí různé informace, ať už od našich blízkých, nebo od ostatních lidí (včetně rozhlasu, televize a internetu). Někdy je těžké rozlišit, co je pravda a co lež... Hm! Nakonec jde o docela zajímavý filosofický námět, tedy jakési zamyšlení nad podstatou a použitím těchto dvou protikladů, které řádí v našem světě (v naší mysli a našem vyjadřování a také vlastním chápání určitých skutečností)... Pardon! Omlouvám se za rozkecání... P.S.S. Napadlo mě, že si možná i trochu odporuješ, když si ceníš upřímnosti, jak můžeš milovat lidi, kteří lžou a podvádějí (jdou i přes "mrtvoly")? Ale nesoudím, ne, ne... Nejprve si člověk musí udělat pořádek "před vlastním prahem" a pak se může dívat po ostatních...


ze dne 29.11.2008, 22:48:39
Nancy Lottinger: Myslím, že je trochu škoda těch slov, komentář je delší než samotné dílko. A také bych řekla, že ačkoliv sis ho četl hodněkrát, nepochitil jsi tu "filozofickou debatu". Nikde, opakuji nikde jsem nenapsala, že miluju lidi, kteří umí lhát. "P.S.S. Napadlo mě, že si možná i trochu odporuješ, když si ceníš upřímnosti, jak můžeš milovat lidi, kteří lžou a podvádějí" - podle mé úvahy je lež "...lhát... výsostné věci, které mohou dělat pouze dva typy lidí...", "lež je umění", "obdivuji lidi, kteří umí lhát", "je jen pravda nebo lež", "ti, co neumějí lhát, nechť jsou zatraceni". To je vše, co o lži říkám. Na druhou stranu pravda a upřímnost - ""miluju vás, lidi, co víte, co je to urpřímnost, ty, co si jí cení nade vše...", "...takových lidí si cením" (protože jdou přes ty překážky), "miluju vás, lidi, kteří dokážete přijmout pravdu a smíříte se s ní, neboť pravda je stejně ušlechtilá jako lež" (nikoliv miluju lidi, kteří umí lhát nebo něco takového), "miluju lidi, kteří vědí, co je to být podveden špatnou lží a raději se přikloní na cestu upřímnosti..." a nakonec - "ti, co neumí lhát, nechť jsou zatraceni vlastní naivitou". Nezlob se na mě, Šímo, ale vážně teď nemám ponětí, čí úvahu jsi to vlastně četl a v čem si tedy odporuju... Nikde v textu není řečeno, že lží se chodí přes mrtvoly, lež není potřeba vždy na něco aplikovat, ukazovat jí na příkladu, samotná lež je něco jako láska - o lásce taky řekneš že buď je, nebo není. Buď miluješ nebo ne, nic mezi tím. Takže...? P.P.S. Určitě ti něco říkají v matice výroky - když řeknu měla jsem k obědu pomeranč a jablko, a přitom jsem měla jen jablko, není to pravda na 50%, je to prostě lež, tudíž je výrok nepravdivý... Zajímavá dizkuze mimochodem, ale lidi, zamyslete se nad tím, co je tam nahoře psaný...

Svetla	29.11.2008, 20:57:27

Líbí se mi myšlenka. A koho si vážíš víc, těch, co uměj kvalitně lhát a nebo těch, co říkaj pravdu?


ze dne 29.11.2008, 22:58:09
Nancy Lottinger: Jak říkám, upřímnost je pro mě nejcennější, ve svém (sice relativně krátkém, ale hodně rušném) životě jsem už leccos pochytila a pochopila jsem, co pro mě znamená, a jak moc bolí, když se přijde na to, že ta naše iluze, představa, cokoliv najednou shoří pod tím slovem "lež"...

ZITULE	29.11.2008, 20:20:09

Odpověď na příspěvek od uživatele: ZITULE* ze dne 29.11.2008, 17:04:50* Lež je čilá, ta nezahálí...zatím co pravda se v koutě válí, člověk se musí hodně rozhodovat , zda někdy říci pravdu...či lež, neboť tyhle dvě misky vah vetšinou nebývají vlídně lidem nakloněny, /ale to mě tak prolétlo hlavou a šla jsem to sem jestě připsat/.


ze dne 29.11.2008, 22:56:32
Nancy Lottinger: Potěšilo mě, že ses vrátila :-)

jackiesparrow	29.11.2008, 18:37:09

Úvaha je to pěkná. :-) Máš pravdu, když je ta lež dokonalá, nemůže mě užírat něco, o čem se nikdy nedozvím, že to byla lež. Ale přesto nevidím důvod to nějak hájit, či říkat, že je to fajn, když někdo umí výborně lhát. Už kvůli základním principům, jak bychom se asi k sobě měli chovat. Podvádět někoho je stejně špatné, i když se to dozví jako když se to nedozví. Vidíš ty snad rozdíl v tom počátku? Já tedy ne, lhaní je to v obou případech.


ze dne 29.11.2008, 22:55:56
Nancy Lottinger: Ovšem když si to přečteš znovu, uvidíš v tom, že odsuzuju ty, co lžou, vyzní to paradoxně, ale za lež mohu označit jen nepravdu, na kterou přijdu... Nikde není napsáno, že je lež fajn, v tom je to kouzlo, lež má mnoho podob, ačkoliv stále zůstává lži, že? Bohužel... Na druhou stranu si neumím představit, jak by vypadal svět, kdybychom si vždycky říkali pravdu... Existovalo by vůbec slovo kamarád? Jsme lidi, máme city, proto si dovolím říct "lhát se nemá, ale naštěstí se to dělá"... Je mi líto, že to říkám, ale je to tak... Díky moc za přečtení a hlavně za zamyšlení, o to mi šlo nejvíc.

ZITULE	29.11.2008, 17:04:50

At je to jak chce ale ctu a vim ze mas urcitou predstavu o zivote, o lzi a pravde a cile , ktere chces a touzis jich dosahnout a take jich dosahnes! S pribyvyjicim vekem vnimame vsechno uplne jinak , mozna proto se to ostatnim zda byt trochu chaoticke ale ja Ti moc dobre porozumnela a vim co jsi cjtela vyjadrit. Mas pravdu ale nekdy vsechno clovek nemuze rici, druzi na neho tlaci a pak se stane ze se lze. A co Milosrdna lez.... to je vlastne take podvod...take je to lez ale je minena z dobrym umyslem. Myslenku jsi napsala velmi peknou a take za 1*. Zitule


ze dne 29.11.2008, 22:52:45
Nancy Lottinger: Milosrdná lež zůstává milosrdnou lží jen v případě, že se nedozvíme pravdu, protože pak nás to bolí dvojnásobi - musíme se vypořádat nejen s pravdouu, ale také s tím, že nám někdo lhal... Proto si člověk občas vytváří iluze a nechce se jich vzdát... To byla podstata celé věci... Děkuji Zitule za tvá slova, snad to z textu nevyznělo tak, že bych byla raději lhářka, jasně jsem napsala, že upřímnost je něco, čeho si cením nadevše...

Charlotte Cole	29.11.2008, 14:38:47

Je pravda, že mi pár věcí nesedí. Chaotické mi to ale nepřipadá. Spíš trochu složitěji napsané. Podle mě by tomu neuškodilo malinko odlehčit. Jinak ač nejsem příznivcem lhaní - osobně lžu pokud možno co nejméně - s textem souhlasím. Hlavně tedy s poslední větou.


ze dne 29.11.2008, 16:32:59
Nancy Lottinger: Ono totiž mnohem víc bolí, když se dozvíš, že nějaká pravda byla lží, ale když ti někdo zalže a ty na to nepřijdeš, nemá tě co zevnitř užírat... Toť k poslední větě... Jak jsem v textu psala, mám radši upřímnost než lež, pokud ze mě někdo nedělá před ostatními blbce, když se nad tím člověk doopravdy zamyslí, nad svým životem, co ho víc posílilo či naopak zklamalo, já sama nesnáším lež, když poznám, že je lží, ale jak mohu nesnášet něco, co se zdá jako pravda...? Takže snad jen díky za přečtení a to ostatní...

janie	29.11.2008, 12:39:38

heh,mne se to nezda chaoticke. vzyt je hezky postupne.. jinak...hezky ''receno''.. Necht zije lez a pravda!:)


ze dne 29.11.2008, 16:26:04
Nancy Lottinger: Tak to bych ani netušila, že se někomu bude líbit to, co jsem řekla o lži, děkuju :-)

weitinger	29.11.2008, 11:37:26

Chaoticky to sice působí, ale úvaha je povedená.


ze dne 29.11.2008, 16:21:16
Nancy Lottinger: To říct, snad poděkovat, úvaha to je, někdo s ní nemusí souhlasit, možná to působí chaoticky, ale podle mě to jde pěkně za sebou... Díky :-)

amazonit	29.11.2008, 6:00:34

Upřímně, dílko působí trochu chaoticky, ty jsi věděla, co chceš říct a jako by ti myšlenky běžely rychleji než prsty na klávesnici. Je tu spoustu nejasností, možná je to nejasné jen pro mě. Těžko říct, každopádně čtenář má dílko pokud možno pochopit, což ano, sdělení pochopí, ale mnohé mu tam nesedí. Polemizovala bych o tom, že je jen lež a pravda, nic není jen černé a bílé, co připestřená pravda - je lží? Nezdá se mi, a pak je tu také vymýšlení si..., kdy ostatní vědí, že mi jede huba jako šlejfíři, a baví je to - je tohle lež? Není... Vím, že jsi to myslela trochu jinak, ale ve výsledku jsi to velmi generalizovala - zúžila svůj zorný úhel - vidíš jen dvě strany. Takže výtky, které mám dál, jsem vypsala, stejně jako ty jsi se vypsala v tomto dílku. -Postaví se pravdě do očí? - pohlédnou pravdě do očí, proč by se jí stavěli? To by bylo kontraproduktivní a naopak neupřímné. -V první větě za upřímnost bych dala tečku a začala novou větu -nevím, zda je šťastným spojit lhaní a podvádění s přívlastkem výsostný -nebo ti, co s těmito vlastnostmi umí zacházet - s jakými vlastnostmi - žádné tam vypsané nemáš - svědomí, lhaní, podvádění nejsou vlastnosti -není dovoleno tuto ctnost využívat… - jakou ctnost, nevím, zda je to jen můj pocit, že o žádné jsi v předchozím textu nemluvila -říci, že pravda je ušlechtilá jako kvalitní lež? Myslela jsem, že lež odsuzuješ, tak jak může být ušlechtilá, i když se jeví být pravdou - není


ze dne 29.11.2008, 16:15:53
Nancy Lottinger: Ahoj amazonit, nezlobím se, ale popravdě si myslím, že tvoje známkování bylo značně založeno na tvém osobním názoru, neobjektivně, a to z důvodu - pravda, že některá spojení jako "postavit se pravdě do očí" moc nejde, přesto je to na mém úsudku, pokud si myslím, že je pravda stejně výsostná jako lež.A ta ctnost je z toho srotumitelná, ctnostný a výsostný jsou dvě podobná slova a v textu se mluví jen o lži, pravdě, podvádění a upřímnosti. Sama to na konci potvrzuješ - "myslela jsem si, že pro tebe..." Není to chaotické, myšlenky na sebe navazují, není to vypsání se, je to úvaha a u ní by se měla známkovat ne myšlenka, ale to, jak je napsána, což z tvého komentáře nevyznělo. Mrzí mě, že si myslíš, že jsem psala, jak jsem přemýšlela, to není pravda. A plést do známkování to, že ty si myslíš, že je něco mezi pravdou a lží - jak ty říkáš, pokud ti "huba jede", tak je to lež, když řeknu, že jsem dneska celý den uklízela, pravda to prostě není, trávila jsem nad tím celé odpoledne, ale ne celý den... Je to moje osobní myšlenka a za tu mě nemůžeš odsuzovat (v tomhle případě snižovat známkování, když jsou tam dvě tři stylistické chyby...)