obr obr obr
obr
uživatel 
heslo 
» Registrace autora
» Zapomněli jste heslo?
obr
obr obr obr
obr
» Novinky
» Právě vyšlo
» TOP 20 díla
» Články
» Literární almanach
» MTP 2009
obr
obr obr obr
obr
» Próza
» Poezie
» Výstřely do tmy
» Příručka publikování
» TOP 20 autoři
» Vyhledávání
obr
obr obr obr
obr
» Workshopy 
» Fórum 
» SASPI Chat! (1)
» FAQ
obr
obr obr obr
obr
» Knihovna autorů SASPI
» Redaktoři on-line
» Technická podpora
» SASPI team
» Odkazy
» Spolupráce
» Knihkupectví
"Člověk umírá tolikrát, kolikrát ztratí přítele."
Francis Bacon
obr
obr počet přístupů: 2141489 obr

Adresa SAS E-mail © SAS Obecně platná pravidla Nápověda obr

:: Na SASPI.cz je právě 29006 příspěvků, 4550 autorů a 303521 komentářů :: on-line: 14 ::
obr

:: Jiným směrem ::

 autor Salome publikováno: 27.01.2010, 8:45  
Snad vás neurazí další báseň na dávno obehrané téma...
 

Jdu jiným směrem než ty,
když večer uzamčen
a nakloněny věže
jak svatí na mostě
pod tíhou pozdních žní,
jdu k jiným loukám než ty,
k jiným pařezům, hořícím
na střence léta,
v záňadří jabloňový sad
a prsty jako žebřík opírám
o jiný strom než ten,
kde rašíš z kořenů,
jiným slovem větve oblékám,
stopy z poplužního dvora
ke stájím, ze tmy
mi vysvítáváš,
chvěji se o naději příštích sklizní
na jiných polích než ty,
plavovlasá stáda sháním ze strání,
kameny vykloubené z klína plavím
po jiných vodách,
po jiných řekách, než kterými se vracíš
proti proudu
a odevzdáváš déšť, který dýcháš,
který ztrácíš
na jiném prahu
než já.


 celkové hodnocení autora: 99.0 %

výborné chvalitebné dobré dostatečné nedostatečné Ohodnoťte příspěvek!

přidat autora k oblíbeným 
 hodnotilo celkem autorů: 11 komentovat příspěvek 
 autorské hodnocení: 1.0 uložit příspěvek 
 známka poroty: 1.0 tisk příspěvku 
 počet komentářů: 31 zaslat vzkaz autorovi 
 počet shlédnutí od publikace: 55 výpis autorského hodnocení 
 
:: Komentáře k příspěvku ::
 Poustevník 01.02.2010, 23:31:16 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Hydra ze dne 31.01.2010, 16:29:56

   Milý Hydro, myslím, že každý tu mluvíme jinou řečí a o něčem jiném. To je jedna z předností internetu. Já mluvím, bohužel, ze zkušenosti, která je ještě horší, než ji tu popisuji, a ty na mně vytahuješ školní poučky. Snažím se ti porozumět, ale marně. Na téma Babylonské věže jsem napsal celou sbírku. Bude lepší, když tu nebudeme zaclánět, vždyť ta stránka patří Salome.
 ze dne 02.02.2010, 8:35:05  
   Salome: Mně tu nezacláníte. Diskuze by mě zajímala, když by z ní vzešlo něco nového... Takhle je to bohužel přesně jak píšeš - každý jinou řečí.
 Hydra 31.01.2010, 16:29:56 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Poustevník ze dne 30.01.2010, 16:24:21

   Milý Poustevníku, se vší úctou ke tvému literárnímu umu musím říct, že tady jsi šlápl do ... No, vezměme to postupně.

1) Neporozumění bude zjevně vzájemné. Viz. Václav Moravec.
S viditelnou nadsázkou(!) jsem zde přirovnával umně podané básně "o ničem" s pořadem, v němž politici velmi umně diskutují o ničem*. Přičemž obě formy(diskuze/daná forma básně) jsou založeny na konfliktu myšlenek. No nic.

2)Neexistují básně, jež "by měy být" podle mého gusta.

3)Provést odborný, zevrubný rozbor díla vyžaduje léta praxe. Co jsem napsal já, bylo:
"Uznávám, že rybí maso chutná dobře. Já ho ale nemám rád, protože mi vždy zůstane kůstka v krku. Radši si dám kuřecí. Nebo občas i to rybí, pokud je teda bez kostí."
To je velmi prosté vyjádření postoje, kterého je schopno i dítě z mateřské školky.

4) Raději bych zůstal věcný a neodbočoval do vyjádření obecných(a), tím spíše do číselných(b).
Viz.: "Tvůj názor má v Čechách 99,9% lidí, neboť umět se zde příliš nenosí."
To mi zní jako:"63,9% dobrých matek kupuje svým miláčkům ovocné přesnídávky Hamé."

a) To by sis mohl dovolit tvrdit jen v případě, že by jsi právě ty věděl, co přesně umění je, co není.
Asi jsi chtěl napsat:"To, čemu já říkám umět, se zde příliš nenosí."
-"Umět" se v ČR nenosí v souvislosti uznání a respektu k zavedeným českým umělcům, působícím především v zahraničí. Ne vzhledem k mému názoru, probůh!
b) Je smutné pozorovat, jak zde, k podložení svého tvrzení používáš s jistotou čísla, jež jsou zjevně nezjistitelná.(nezjistitelná viz.:Jaký názor je stejný? Jaký podobný? Jaký jen lehce odlišný?; s přihlédnuním k tomu, že názory lidí nejsou v čase neměné.)
Klidně napiš, že mnoho lidí má zřejmě podobný názor.
*Ale čísla byla vymyšlena k tomu, abychom zjistili pokudmožno přesné hodnoty. A ne, abys mohl používat pseudohodnoty ve snaze o zvýšení důvěryhodnosti vlastních názorů; čehož je bohužel často užíváno v politických diskuzích, či reklamách.

Budu věřit, že jsi jednal v jisté afektovanosti, a že by jsi v opačném případě některé své výroky formuloval odlišně.
Rád si přečtu tvou případnou věcnou a konstruktivní reakci, leč ji už zřejmě nebudu opětovat.
 ze dne 31.01.2010, 17:28:35  
   Salome: Ahoj, chápu, že se Tě mohla Poustevníkova reakce trochu dotknout (nebo alespoň její tón), ale prosím o diskuzi slušnou a pouze poezii se týkající (ne kdo komu šlápl na jaké kuří očko), jinak vás požádám, abyste si případné impertinence řešili soukromě.

Ale jakákoli konstruktivní výměna názorů zde bude vítána! :-)
 Hordek 30.01.2010, 19:06:25 Odpovědět 
   Nejsem strojený k obsáhlým literárním rozborům, neboť jsem hrubý amatér, ale toto dílko je jedno z nejlepších co jsem za poslední dobu četl. S dovolením si jej uložím.
 ze dne 30.01.2010, 19:32:19  
   Salome: Také jsem naprostá amatérka. :-) Děkuju za příznivé hodnocení, od Tebe mě obzvášť těší. A když si ho uložíš, budu nadmíru poctěna. :-)
 Poustevník 30.01.2010, 16:48:19 Odpovědět 
   Salome
jako kunsthistorička jistě víš, že každá myšlenka musí být zpracována prostředky oboru v kterém je vyjadřována. Např. památník na Ujezdě je špatný, protože zústal v úrovni literárního myšlení. Naproti tomu takový Santini uměl každý ideový podnět převést do výtvarné řeči. Totéž se týká básní.
A´t si každý píše, jak chce, jen ať to je, proboha, poezie. A´t je vidět, že to autor umí. Ten, kdo ovšem nosí na trh jen vlastní obnažené nitro, musí počítat s tím, že kritika bolí, že je i nespravedlivá a krutá. Připomněl bych v té souvislosti začátek Noci s Hamletem. Při přechodu z přírody do bytí, zdi nejsou právě vlídné atd. Když se zabýváš teorií, píšeš i kritiky a doslovy?
 ze dne 30.01.2010, 19:47:52  
   Salome: Nevím. :-) Nebo si alespoň myslím, že to není úplně pravda. Zrovna ta "výtvarná literárnost" je - nebo alespoň bývala - relevantním uměleckým proudem (např. ve skupině umělců točících se kolem Moderní revue). Už tenkrát jim to za literární myšlení jejich kolegové "modernisté" natírali, a přesto byli mezi nimi autoři nesporných kvalit, třebaže konzervativní a nepokrokoví (např. František Kobliha).
Ale zpět k poezii od našeho výtvarného intermezza. Naprosto s Tebou souhlasím. Vadí mi opatrná a laskavá kritika u očividně špatných děl, ale i nerozumné plky lidí, kteří načetli maximálně pár pohádek a něco málo z červené knihovny a poezii rozumí jako než koza petrželi. Ano, to, co člověk dělá, by měl umět (není-li ještě ve fázi učení). Jen nevím, jestli se bavíme teoreticky, nebo tato diskuze má i konkrétní smysl teď a tady - pod touto básní.
O literární teorii se zajímám jako nadšení amatér, rozhodně bych si netroufla psát na někoho kritiky nebo doslovy. Můj obor je přece jen někde trošku jinde.
 Poustevník 30.01.2010, 16:24:21 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Hydra ze dne 28.01.2010, 2:03:44

   Milý Hydro, jsem rád, že si při básních, které by měly být podle tvého gusta, pustíš Václava Moravce. To je velmi případné a velmi české, protože k tomu, abys popsal věci tak, jak je vidíš, musíš být hlavně schopný to udělat. A to dá léta práce, to ti nespadne z nebe. Tvůj názor má v Čechách 99,9% lidí, neboť umět se zde příliš nenosí. Vždyť ty jsi ani nepochopil, o čem jsem psal.
 maja52 28.01.2010, 11:12:12 Odpovědět 
   Tento stav dvou duší jsi popsala skvostně. Hodně zaujalo. Zdravím.
 ze dne 28.01.2010, 17:07:40  
   Salome: Taky Tě zdravím, má věrná čtenářko. :-) Jsem ráda, že jsem Tě nezklamala. Děkuju za komentář a známku.
 Apolenka 28.01.2010, 9:13:15 Odpovědět 
   Jak by jen mohla urazit tak krásná báseň... ani tebe snad neurazí zde tolikrát obehraná chvála.
 ze dne 28.01.2010, 10:11:49  
   Salome: Samozřejmě že ne - potěšila jsi mě. :-)
 obaleč 28.01.2010, 6:22:30 Odpovědět 
   Krásné,smutné a pro mě pravdivé.Nezáleží na tom jestli je to obehrané téma. Souhlasím s Vivian líp bych to neřekla.1
 ze dne 28.01.2010, 7:34:16  
   Salome: Děkuju, že ses zastavila. Jsem ráda, že k Tobě má báseň promluvila, protože mívám pocit samoty a odcizení, když se s někým v poezii zcela minu.
 Hydra 28.01.2010, 2:03:44 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Poustevník ze dne 27.01.2010, 22:22:35

   Já, když mám chuť na analytickou formu, založenou na střetu myšlenek, a přitom o ničem, zapínám Václava Moravce. :)
Ale teď vážně. Nebudu brát mnohým kritikům a básníkům jejich jistě kvalifikovaný názor... Ale vskutku, v půlce téhle detektivky už znám vraha. Dále se jen dozvídám, jak brilantním nástrojem zabíjel a odkud přišel úder. Popsáno je to výborně, uznávám, leč po přečtení necítím osvěžení delší, než dva výstřiky z Old Spice deo for man - a to mu v reklamách dost přidávají. (Pojato záměrně nadneseně, netřeba zdůrazňovat úlohu detektivky vedle úlohy lyriky.)
Dočtu a pomyslím si:"Pěkné obrazy, vážně zajímavé. Je to smutná věc, takové vzájemné odcizení dvou lidí." A zítra si nevzpomenu.
A možná ano, ale to díky zdejší diskuzi. :)
Každopádně jsou i takové lyrické básně, jež se mi vryjí hluboko do těla a nejdou ven. Nevím teď, čím přesně to je. Určitě ve mně ale musí vyvolat nový pohled na známý pocit, nebo naopak přesně vystihnout některé z mých pocitů.
Toť asi vše, co můžu říct za sebe. Nebudu jednotlivé části svého postoje prokládat citáty uznávaných literátů časů minulých, abych jim tak dodal na váze(jim=částem; nejsem tak škodolibý, abych přidával na váze zavedeným literátům). Neb všichni víme, že v celém průřezu dějinami(snad vyjma umělého lit.prostředí komunismu) jsou většinou výrazné lit.osobnosti rozděleny do několika protisměrných táborů. Takže by se jistě nějaké citace našly.
A popravdě, se vší úctou, nezáleží mi na tom, kolik zavedených básníků zastává stejný názor, nebo naopak ostře oponuje. I kdybych byl mezi 1% menšinou, tak budu popisovat věci tak, jak je vidím.
Jak jinak být sám sebou?

Díky za podnětný komentář. Měj se.
 Poustevník 27.01.2010, 22:22:35 Odpovědět 
   Snad poprvé čtu na serverech vážnější debatu o poezii. Je to opravdu osvěžující. Škoda jen, že ji vyvolal pocit křivdy. Podle mně by takové debaty měly být samozřejmostí. také si myslím, že oproti jiným serverům je na Saspi vlídné prostředí, tady nikdo nekritizuje s úmyslem ublížit, to jinde z některých kritik podraznictví přímo čiší.
Mnozí kritikové a básníci by s Hydrou nesouhlasili, protože, jak jsem vypozoroval, opravdoví lyrikové se pointám vyhýbají, mají totiž zato, že pointa je násilný prostředek , který ruší jemné lyrické předivo. Zastáncům point a vyhrocených zvratů se zdá taková lyrika mdlou, je to pro ně forma bez obsahu. A mluvit u lyriky tohoto typu o myšlenkovém vyvrcholení je znakem dokonalého nepochopení. Kdybychom to ovšem probrali v obráceném gyrdu... Chci tím říci, že je dobře, že jsou autoři různých poetik, že je nesprávné kritizovat jeden směr měřítky jiného.
Přečtěte si Horovo Okno ze sbírky Tvůj hlas. Tam není vůbec žádná myšlenka. Přitom je to sonet, tedy analytická forma založená na střetu myšlenek. A, podle mně, jedna z nejúžasnějších českých básní. Tolik lyriky v básni o ničem! A umění pro umění? mohl bych připomenout Holanovy verše: /Dobré víno je samo v sobě. Umění také./ Všimněte si: umění od slova, dnes tak často popíraného, umět. Ať už vyznávám jakoukoliv poetiku, měl bych to, alespoň v jejím rámci, umět ! promiňte, že jsem zdržoval. Rád bych si na podobné téma, třeba co to je "umět" někdy popovídal.
 ze dne 28.01.2010, 7:31:56  
   Salome: Ahoj, děkuju za komentář. Nemám pocit křivdy, spíš mírného neporozumění (takové to jeden o voze, druhý o koze). Navíc trpím nešvarem diskutéra, že jakmile slyším nějaké tvrzení, mám tik postavit proti němu tvrzení opačné. :-)

Ale na názor, že chybí prvek oživení a že v půlce detektivky už známe vraha, mi docházejí argumenty, protože jde o čtenáře se zcela jinými preferencemi. A toto je jiný typ poezie. Prostě k němu tato báseň nedolehla a netkla se ho, takových lidí bude řada a potřebovala bych mít větší přehled o jejich duševních obzorech, abych pochopila přesně proč. Nicméně je hezké, že se tato debata rozvinula zrovna u téhle básně - název "Jiným směrem" to naprosto vystihuje.

Holanova myšlenka, že umění je dobré samo v sobě, je zajímavá. Ale rozlišovala bych "umění pro umění" a teorii, že umění je jaksi nosné samo o sobě. V případě druhém hledejme původ ve výtvarnictví konce 19. století, kdy se umělci snažili odtrhnout od literárnosti a literární obsahovosti díla a prosazovali "autonomii výtvarné myšlenky" - tedy dílo působí samo o sobě, netřeba ho dál vysvětlovat, dávat na filozofické pozadí, zkrátka zprostředkovává autentický pocit, který je jakýmkoli rozborem jen zužován a omezován. Analogicky to lze vztáhnout i na poezii. Ovšem za "uměním pro umění" cítím něco jiného - lacinou snahu o efektnost a přitom myšlenkovou vyprázdněnost. Ráda bych tvořila v rámci první varianty, je-li to možné. :-)

Také se omlouvám za své grafomanství, ale jsem historička umění a zároveň se zajímám o teorii literatury, takže toto je "voda na můj mlejn". :-)
 Dev 27.01.2010, 20:57:37 Odpovědět 
   Pěkná báseň, povedená. Moc se mi líbí využití přírody, obrazotvornost, kterou používáš, a která je současně sladěná do takové mechově zelené. Možná je to tisíckrát obehrané téma, ale zpracovala jsi ho moc pěkně, originálně. Jen jediné, co bych pozměnila, je styl frázování, aby některé části více vyzněly, oddělila by je od sebe prázdnými řádky. Ale to asi záleží na každém z nás, jak to vidíme a cítíme. POdle mě by to bylo trošičku přehlednější, ale jak říkám, je to jen Tvá báseň (: A to velmi pěkná báseň
 Hydra 27.01.2010, 17:11:44 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Hydra ze dne 27.01.2010, 11:26:21

   Jelikož nejsem komunistou v poezii(či jinde), rozumím tvé "obhajobě". Spor bude asi kousek vedle básně. Třeba u toho, co by daný člověk od poezie obecně očekával.
Já třeba, jakožto prostá, bezvýznamná část čtenářstva -asi mě nebudeš mít ráda- stále vidím báseň jako krásně naleštěnou plochu kluziště, s konkrétním velikým motivem uprostřed. Tak velikým, že jde vidět už z dálky. Vím, že tam chodí mnoho lidí - rádo. Ale já si přece jenom raději zajdu zabruslit k nám na zamrzlý rybník, s nečekanými nerovnostmi a místy dokonce s dírou.
I ten drobný vývoj myšlenky jsem zachytil. Ale drobný.
Tahle báseň je jako výdech nějakého pocitu. Já jsem se nadechl, a třeba i nadchl, a pak bylo vše pryč. Promiň. Chybí mi zkrátka nějaký prvek překvapení, oživení, něco, co by mě zasáhlo - a to se netýká literátní stránky dílka, ta je skvělá.

Tak z umění pro umění jsem tě obvinit nechtěl. Stalo se. Pardon. Spíš jsem to myslel tak, že někdy jsou obrazy složitější a uniká bezděčnost okamžiku, pocitu,.. jenž je pro tohle téma zásadní. A zase,.. nemůžu tvrdit, že to nesypeš z rukávu, a že ti běžně podobná slůvka a věty neběhají v hlavě. Můžu jen naznačit, jak to působí na mě.

A jelikož nejsem kulkul, nebudu stavět tenhle svůj pohled před tvůj.
Měj se hezky a chápej mé komentáře i nadále věcně. :)
 ze dne 27.01.2010, 17:21:00  
   Salome: Chápu je věcně. Nejen chápu - jsou věcné. :-) Tady jsme se dostali opravdu na pole osobního vkusu v poezii, nemám důvod tě za to mít nerada. :-) Navíc věřím, že síla prožití určité myšlenky se mění podle životní situace a různých zkušeností; často básně, které mi před rokem přišly geniální, mě dnes neoslovují a naopak a určitě se to ještě stokrát změní. To nesouvisí s tím, jak objektivně hodnotím jejich kvality. Zcela po svém si tedy přebírám Tvé hodnocení jako "slušná báseň, ale ne můj šálek čaje", což mě naprosto uspokojuje. :-)
 Hydra 27.01.2010, 11:26:21 Odpovědět 
   Užíváš rozhodně zajímavé a pěkné obrazy. Některé se zdají být dost promyšlené/přemyšlené, škoda(pak už je to více umění pro umění, než jakési upřímné vyznání pocitu, resp. přiblížení oné zvláštní situace čtenáři). Chci říct, myšlenka, nehledě na její originalitu/obehranost, je až za formou a barvou. Což by samo o sobě tolik nevadilo.
Zde si ale nemůžu pomoct a musím napsat, že pro mě dílo myšlenkově vyvrcholilo, když budu optimista, někde kousek za půlkou. Poté si, myslím, dokáže onu situaci čtenář představit i bez dalších obrazů.
Rozuměj, nekritizuju obehranost myšlenky, kritizuju její (ne)vývoj v průběhu básně a (ne)údernost pointy.
Protože kdyby bylo dílko zakončeno nějakou silnější pointou, bylo by záhodno udržovat čtenáře v onom od počátku nastíněném pohledu, ukolíbat ho naoko nadbytečnými, sobě podobnými obrazy až do konce, kde by mu právě ona pointa roztříštila jeho dosavadní představu.

Takhle mi dílko připadá jako báseň krásných obrazů a malinko ploché myšlenky.

Vyjadřuju se čistě za sebe, jakožto jednoho čtenáře z mnoha, takže netřeba chápat komentář víc, než jako odlišný pohled.
Měj se hezky.
 ze dne 27.01.2010, 15:41:20  
   Salome: Ahoj, díky za obsažný a promyšlený komentář.

Kdybych naoko ukolíbávala čtenáře a nakonec bych mu jeho představu roztříštila údernou pointou, jednalo by se patrně o naprosto jinou báseň a od jiného autora. :-) Toto mělo klidně plynout jako takový melancholický povzdech - s myšlenkou, že nejhlubší pointou odcizení dvou lidí je odcizení samo. Nemám potřebu přídávat k němu nějaký filozofický obálek a vytvářet zdání složitosti, přestože je to dnes v poezii ne nezajímavý trend.

Také nesouhlasím, že se báseň nevyvíjí. Ale ten vývoj jde v takových drobných odstínech, které jsou možná pro čtenáře nezachytitelné, a v tom případě je to moje chyba.

A do třetice protestuji, :-) že je to umění pro umění. Protože můžu naprosto upřímně říct, že všechno, co napíšu, vzniká jenom z potřeby psát a pocity přenášené na papír jsou autentické. Že se třeba jejich vyjádření nepovede, to se mi stane snadno, ale proboha, nikdy ne umění pro umění.

Ještě jednou díky za koment, který stál za zamyšlení.
 Viviana-Mori 27.01.2010, 9:57:36 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Viviana-Mori ze dne 27.01.2010, 8:51:26

   Teda, to muselo být vyčerpávající :-) Si vzpomínám jak jsem tu vložila první báseň a byla nevýslovně zklamaná z názorů .teď už vím, že jinak to hodnotit nešlo. Pak jsem myslela, že jsem se zlepšila, šla jsem působit i na jiný server... Tam to bylo ještě horší... :-)
Prostě člověk se neustále vyvíjí, i díky kritice, ale prostě... Dneska jsem to nevydýchala. zvlášť u některých děl ty kecy nejsou na místě, protože tohle není kritika, ale... Obouvání se, aspoň mi to tak přišlo. Přitom mám Viktorovi kritiky ráda.
To je ráno, že :-)
 ze dne 27.01.2010, 10:04:54  
   Salome: Taky mám jeho komenty ráda. Ale dneska se třeba špatně vyspal. Nebo chtěl být vtipný za každou cenu... Psát básně znamená nosit kůži na trh, je to velmi intimní a křehká půda a někdo nemá dostatečné senzory, jak je slušné hodnotit a jak ne. Mimochodem mně nadužívání určitých slov vůbec nevadí, viz 1. odstavec mého grafomanského komentu níže. Jsi dobrá autorka, nelam si tím hlavu.
 40 27.01.2010, 9:37:52 Odpovědět 
   Obehrané...jelikož téma tu bude, dokud tu budeme i my, můžeme se buď nad jeho uchopením pohoršovat, bránit se mu, ignorovat ho, snažit se ho skovat za spoustu obrazů až obrazů pro obrazy samé a tudíž blábolů, e.t.c. a stejně tak ho uchopovat nebo neuchopovat sami. Ty ses do něj vrhla vehementně a dle mého osobního soudu dost povedeně. Některé obrazy mě oslovily (louky, jabloňový sad v záňadří, stopy z poplužního dvora; kameny vykloubené už jsou trochu expresivní, ale ve spojení s řekami - to dunění, co slyšíme při povodních jsou velké kameny, která řeka nese- sakra, to je vášeň). No prostě na první pohled přečteno, druhým se mě to chytlo, ukládám, abych mohl číst dál (vychutnat si umím jen papírovou verzi). 1
 ze dne 27.01.2010, 9:47:21  
   Salome: Děkuju za zastavení, komentář a známku. Co se týče uchopování "obehraných" témat, cítím to stejně. Konekonců jsou obehraná proto, že nás hodně zajímají, přitahují, bolí...
 Viviana-Mori 27.01.2010, 8:51:26 Odpovědět 
   Na to že to bude pro jisté jedince opravdu obehrané, mě se líbí ta upřímnost, prostě mě se vždycky líbí když někdo do básně dá sebe, ať je to jakkoli sebestředný, jakkoli klišovatý... Když to nějak zní a neni to vyloženě básnička jen tak z popudu náhlé nudy, je to správně. Ale těžko to jde odhadnout.
Mě už někdy totiž přestávají bavit ty neadekvátní komentáře, urážlivé.... Něky by si lidé měli uvědomit, že neuráží jen báseň a obyčejná slova, ale pocity a život druhého. Možná přeháním ale cítím to tak...
A promiň, že tu tak plkám, asi mě rozhořčil komentář pod mým dílem.
Ale dávám ti jedničku.
 ze dne 27.01.2010, 9:44:34  
   Salome: Tajně doufám, že obehrané je téma, nikoli způsob. :-) Na určité procento klišé má autor nárok, pokud ho obalí jinými, osobitými momenty. Poněvadž co je to klišé? To je obrat, který je nějak obvyklý, zautomatizovaný a má pro nás tedy obecně srozumitelný význam. Když se takové "klišé" objeví po řadě originálních výrazů, může být silné a úderné. Básník má právo napsat třeba, že "nebe je modré", když je to na místě. Důležité je jen celkové vyznění. Ale to jsem se taky moc rozepsala, je to prostě něco, nad čím v poslední době přemýšlím (nejspíš o tom sepíšu nějaký manifest :-)).

S těmi komentáři je to těžké. Když jsem poprvé v životě poslouchala kritiku na svou poezii, bylo to jak bodnutí nožem (s kterým ještě v ráně někdo otáčí). S odstupem času vím, že všechno, co jsem se dozvěděla, byla pravda. Nejdůležitější je, kdo hodnotí. Internet je dnes už značně rozšířený (bohudík? bohužel?) a kdejaký neumětel, který skončil se čtením někde u pohádek, se touží vyslovovat k literatuře. Já si u každého, kdo komentuje, přečtu pár jeho jiných věcí a komentářů, abych viděla, jaký má jazykový cit, jak uvažuje, jak umí pravopis atd. a pak se teprve rozhodnu, jestli mi jeho slova stojí za hlubší zamyšlení. Rozhodně se tím nenechávám rozhořčovat nebo zraňovat, i když tón některých komentů a třeba použité výrazy jsou na pováženou.

Na druhou stranu tu občas narazím na nějaké dílo, které mě stojí přinejmenším zvednuté obočí. Nevadí mi ani tak sladkobolné výtvory rané puberty (ty jsou dojemné a psali jsme je všichni), jako rádoby umělecké vykonstruované básně dospělých lidí, kteří mají nulovou sebereflexi a jen zatěžují redaktory i čtenáře. Tam mi pak nepřijde od věci dát třeba čtyřku a být trochu tvrdší, aby - možná poprvé v životě - dostali od někoho zrcadlo zrcadlo...

Mimochodem ten Viktorův komentář pod Tvou básní jsem četla a řeknu Ti jen: buď naprosto v klidu. To Ti za rozhořčení rozhodně nestojí. Taky se často stává - a netvrdím, že je to zrovna tenhle případ - že opravdu špatní autoři schválně sundavají opravdu dobré básně... Takže znovu: buď v pohodě. :-)

Díky za zastavení.
 čuk 27.01.2010, 8:44:16 Odpovědět 
   Jsi prostě jiná, jinak rosteš, zprvu v metaforice pocitu až k jednoznačnému rozlišení reálných prahů. Jemně a originálně zobrazeny "důvody efemérní" vedoucí k rozchodu. Dobrá báseň.
 ze dne 27.01.2010, 9:24:38  
   Salome: Děkuju za bleskovou publikaci, komentář i známku.
obr
Optimalizováno pro rozlišení 1024x768. Prohlžeče: IE 6.0, Opera, Firefox.
© 2005-2012 by Matěj Novotný & Filip Kotora | Všechna práva vyhrazena
 
 
Va?e literatura MFantasy Literární.cz - Server s českou literaturou Art & Design - Roman K?bus
 
Partneři: Blog o hypotékách, Gastrokritik, Antikvariát Kačur
 
St?hnout SASPI.cz toolbar! RSS zdroj
obr obr obr
obr
OprsklinaPlott
(24.5.2012, 18:02)
Jay
(23.5.2012, 16:28)
Kostka
(22.5.2012, 19:55)
mikhal
(22.5.2012, 18:14)
obr
obr obr obr
obr
Madelaine!
MarkízDeSade
Snílek, kapitol...
Ash
Riešenie
Marion
obr
obr obr obr
obr

Neocortext14
kilgoretraut
obr
obr obr obr
obr
Liter?rn? almanach SASPI
Aktuální číslo LA...
obr
obr obr obr
obr
Kde nejčastěji hledáte zatoulanou inspiraci?
obr
obr obr obr