» Novinky
» Právě vyšlo
» TOP 20 díla
» Články
» Literární almanach
» MTP 2009

» Próza
» Poezie
» Výstřely do tmy
» Příručka publikování
» TOP 20 autoři
» Vyhledávání

» Workshopy
» Fórum
» SASPI Chat! (1)
» FAQ

» Knihovna autorů SASPI
» Redaktoři on-line
» Technická podpora
» SASPI team
» Odkazy
» Spolupráce
» Knihkupectví

"Rozumný muž může být zamilován jako blázen, ale ne jako hlupák."

Rochefoucauld

počet přístupů: 2141735

obr

:: Na SASPI.cz je právě 29010 příspěvků, 4550 autorů a 303544 komentářů :: on-line: 1 ::

:: Ex profundis - mimo zamýšlenou linii ::

Rilian	publikováno: 17.01.2012, 21:10

Doufám, že se na mne nebudete zlobit, když toto ex profundis, jež bych měl korektně nazvat IIIb, věnuji zodpovězení otázek, které tímto vzešly. Jsem za ně samozřejmě rád, neboť si jsem vědom, že mé podání může vypadat poněkud zmateně, protože propojuji zdánlivě nepropojitelná témata. Toto pojednání bude tedy jen intermezzem, neboť je důležité, aby to, co píši, mělo lidem co říct.
Celý tento „spis“ tedy budu strukturovat jako otázku a odpověď.


	V čem spočívá ono "nadýmání" a jak působí na člověka a jaké jsou nejen příznaky, ale i důsledky? Jde o pýchu? Nadřazenost? Nad cokoliv a nad kohokoliv? Nadýmání je jedna z těch horších vlastností, neboť spočívá v projevování nadřazenosti vůči stejnému člověčenství. Mnozí psychologové říkají, že je jistě dobré věřit si - souhlasím, ale dělá-li to člověk často, pak to přeroste v tuto nectnost, kterou nelze označit ani velkým ani malým písmenem. Neustálé a okázalé vystavování lidských vlastností lidem na obdiv je ne jen špatné, ale ve skutečnosti to o daném člověku hovoří jasně: trpí méněcenností, která nebyla v dětství dostatečně ukojena. Jak je potom ale možné, že člověk nedokáže cítit s druhýma, když ví jaké to je? Toto je velmi těžká otázka, ale já osobně se domnívám, že je to od daného člověka jakousi odplatou za to, co sám musel prožívat. Příznaky poznáme docela přesně. Dotyčný člověk o sobě smýšlí, že je něco víc než Vy. Dokonce to dává najevo ne jen tím, že má jízlivé poznámky na Vaší osobu, ale je rád středem pozornosti. Vystavuje své přednosti na obdiv, aby byl považován za toho výjimečného, snaží se Vás shazovat a ukazovat, že nemůžete být tak dobří, jako on. Skutečnost je ovšem ta, že můžete být dokonce lepším, ale srdce nadýmajícího je tak pyšné, že pro samou nadřazenost zapomnělo, jaké je být zase jen „člověkem“. A co z toho nakonec vzejde? Mohu Vás ujistit, že nic dobrého. Ne nadarmo se říká, že zlo plodí jen zlo a nenávist kalí zrak, což znemožňuje říkat pravdu. Upřímně, lituji člověka, který o sobě smýšlí, jako o něčem víc, než je. A je snad ještě horší, když druzí takového člověka začnou obdivovat a on se jím stane modlou. Nejsou si totiž vědomi, že je někdo ovládá a že jsou v područí zla. A právě ono zlo se snaží Bohu vzpírat jak jen je to možné. Dokonce je tak zákeřné, že poštve samo proti sobě, jen aby víc posílilo. Snadno si to můžeme představit na dítěti, které neposlouchá rodiče: Přijde domů pozdě v noci a je upozorněno, že se to nesmí vícekrát opakovat! Jenže zlo mu dodá odvahu a našeptá: „Dneska můžeš přijít, jako včera, neboj! Dám ti odvahu a nic se ti nestane. Dám ti dokonce dar lži, abychom společně oklamali pravdu!“ Dítě tedy přijde znovu pozdě. Když už to trvá hodnou chvíli, sbírá se v rodičích další zlo. Nakonec dojde k situaci, kdy se zlo poštve proti zlu a vzejde z toho ještě větší zlo. Projeví se to např. tak, že rodič dítě uhodí, dítě uteče z domova… a dál už nemusím pokračovat. Tak... Když už jsme u toho (u pohledu na různé normy chování, které mohou být v každé zemi či lidské společnosti jiné), jak toto souvisí se stvořením a Adamem a Evou? Oni žádné normy nepotřebovali, dokud nepojedli zapovězené ovoce? Ačkoliv jsme skončili u toho, jak oba Bůh našel v zahradě kdesi schoulené ve křoví (stydící se), musím se zeptat, jakými normami se lidé řídili, dokud nepřišlo "Desatero"? Bylo to pouze svědomí? Nebo i něco víc? Pod oním svědomím si lze přiřadit "dobré a špatné pocity", nebo i něco jiného? Pokud ve společnosti neexistují zákony a další "normy" nejen společenského chování, čím by se měla tato společnost řídit? U zvířat je to vždy vůdce smečky a u lidí? Správně, předcházíte  Na tuto otázku bude příští Ex profundis navazovat. Jsem si vědom, že nemohu lidi zahlcovat přespřílišným množství informací, neboť už teď si mohou připadat zmateni. Pokud je Bůh vševědoucí a vševidoucí (prostě samá "superlativa", ať už je nám zcela nepochopitelný a neuchopitelný), jak je možné, že neznal zlo? Tato otázka je jednou z těch, na kterou se dříve či později musela dostat řada. V bibli je psáno, že Bůh nemůže být zkoušen zlými věcmi, a proto zlými věcmi nikoho nezkouší. Možná si myslíte, že je zde rozpor v tom, proč dopustil, aby se lidé dostali na scestí? Uvedu jednoduchý příklad: Představte si, že jste starostlivý rodič malého dítka, které neví, co znamená spálit se. Když je dítě ve Vaší blízkosti a blízkosti předmětu, kde by mohlo ke spálení dojít, úzkostlivě jej chráníte a upozorňujete jej vhodnými citoslovci, že je to horké. Samy však tušíte, že jednou musí přijít chvíle, kdy se dítě musí doopravdy spálit, aby pochopilo význam varovných citoslovcí. Nepřipouštíte si to, ale víte, že to přijde. Tímto chci poukázat na prostý fakt; totiž. že dáváme dítěti svobodnou vůli a že jej neprogramujeme jako jakéhosi robota, který se musí řídit velmi striktními pravidly. Takto to učil i Bůh v Edenu. Stvořil člověka k obrazu svému a dal mu svobodnou vůli rozhodnout se, jak se svým životem naloží. Nezapomínejte však, že mu dal příkaz, že chce-li žít život věčný, neokusí ovoce ze stromu poznání dobrého a šatného. Svobodná vůle měla člověku ukázat, jak ho Bůh miluje. A jak již bylo řečeno, protože Stvořitel stojí mimo čas, je schopen vidět vše mimo jeho linii. Ale i On je obdařen svobodnou vůlí – chtít a nechtít se podívat. V tomto případě nechtěl vědět, co se stane. Cožpak by někdo pekl dort, věděl, že se může podívat, jak to s ním v budoucnosti dopadne (třeba i špatně) a přesto jej nepekl? Peče jej nejspíš z jiných důvodů! Ve své Dokonalosti Bůh nestvořil člověka jen z jakési rozmařilosti - aby viděl, jak záhy skončí – bylo by to přeci od něj kruté! V tomto se projevuje jeho Moudrost. A prosím, abyste si nemysleli, že to Boha nebolelo, když viděl, co se stalo. Velmi ho to rmoutilo, ale zároveň věděl, že se jeho záměr s člověkem naplní. Měli i padlí andělé svobodnou vůli? Ano, Bůh obdařil duchovní tvory svobodnou vůlí. Ježíš Kristus později o jednom z nich prohlásil, že „Nestál pevně v pravdě.“ Je sice pravdou, že nevědomost hříchu nečiní, ale je opravdu ono "poznání dobrého a zlého" hříchem? Nebo jde spíše o neuposlechnutí? Vzepření se Bohu a přestoupení jeho zákazu? Jak jsem již psal, Bůh dal lidem svobodnou vůli se rozhodnout. Věřil, že chtějí-li žít život věčný, poslechnou příkaz (jediný příkaz), kterým jim dal. Lidé se rozhodli nechat v sobě zakořenit zlo, jež se poprvé objevilo u padlého anděla. Další skutečností je, že slovo „dobrý“ vyznívá zkresleným dojmem. Musíme si totiž uvědomit, že se na historii díváme s odstupem, kdy jsme sami dobro a zlo poznali a víme, snad, jaký je mezi nimi propastný rozdíl. Nechtěl ďábel, aby byli i lidé jako Bůh a andělé? Satanovi a jeho příznivcům se nelíbilo, že to bude zrovna Bůh, k němuž se budou lide modlit a koho budou obdivovat. Chtěl se stát středem pozornosti a konkurovat Bohu, který mu dal svobodnou vůli. Když jsme u možnosti vidět Boha, proč jej nevidíme a nemůžeme vidět... Nevidíme jej skrze vše stvořené? Ano, souhlasím, že vše, co je kolem nás je důkaz existence Boha. Ale „první lidé“ na tom byli mnohem lépe, než my! Proč? Jak možná už víte, byli na počátku lidé dokonalí – dokonalí v tom, že odolávali všelijakými nemocem, nestárli a dokonce úplně na začátku nemuseli pracovat v potu své tváře, aby měli co jíst. Tato dokonalost umožňovala Boha spatřit. Dnešní situaci bychom jednoduše mohli připodobnit slunci: Je obrovské a i přes vzdálenost (1AU – astronomická jednotka) je i v létě cítit, jak je mocné! Kolikrát je nám takové přílišné horko a žár nepříjemný, že se musíme schovávat. A tak podobně je to s Bohem, ve své dokonalosti je tak mocný a „zářivý“, že jej nemůžeme spatřit. Nechce se zjevit proto, protože by všechno živé zničil a proto, protože k nám stále chová Lásku. Není jeho obrazem nejen člověk, ale i dílo jeho rukou? Jistě, je. Jsme v podobě člověka ta nejdokonalejší konstrukce, nad kterou i dodnes zůstává rozum stát. I mnozí vědci přiznávají, že člověk nemohl vzniknout jakousi souhrou náhod. Je to předem plánované dílo, konstruované do těch nejmenších detailů, o čemž mimo jiné vypovídá, jakou inteligencí musí Bůh oplývat – ne jen na poli Biologie, ale všech věd, které jsou nám známy! A tento obdiv ještě poroste, podíváme-li se do mikro nebo megasvěta. Evoluce nebo Stvoření. Není to jedno? Obávám se, že to opravdu jedno není. Lidská společnost tomuto chtěla uvěřit a nechala se tím ovlivnit. Možná i tohle zapříčinilo, proč jsme vůči Božímu hlasu hluší. Stejně je to i s Bohem, náboženstvím, nebo Písmem. Věříme mu? Věříme tomu co vidíme, cítíme a prožíváme? Kdyby se nám Bůh zjevil, nejspíš by si lidstvo řeklo, že jde o nějaký hollywoodský trik. Kdo to kdy viděl, aby jej někdo někdy viděl, že ano? Uvěřili bychom mu? Kdyby řekl: "Já jsem váš Bůh!" Stejně, jako je tělo bez duše mrtvé, tak i víra bez skutku je mrtvá. Bůh nám projevil tu největší Lásku, jako kdy dějiny popsali! Jen si uvědomte tu skutečnost, že jako Otec Ježíše Krista byl pro samou lásku vůči lidem schopen poslat svého Syna z duchovní říše do říše lidí, aby jim dal naději, že mu nejsou lhostejní. Obětoval Nám, hříšným lidem, Syna, aby napřímil pokřivené stezky, a dovedl nás k jeho Lásce. Zde zbývá jen zamyslet se: Který rodič by tohle udělal? A co jsme provedli jeho Synovi My? Plivali po něm, házeli kamení, nasadili trnovou korunu a přibili na kůl! Co když mezi námi skutečně žili Andělé? Mohu potvrdit, že mezi námi ti špatní skutečně žili. Bible je popisuje jako velké silné bytosti, které byli kruté a plné zla. Po té, co padlí andělé zhřešili, sestoupili na zem, aby mohli dále škodit a lákat na scestí další lidi. Tehdy Bůh věděl, že je třeba tomu učinit přítrž, a tak seskupil vody a uvrhl potopu na zem. Tohle byl pravý důvod, proč to učinil. Později, když Noe přistál na Araratu, „podepsal“ s ním Bůh smlouvu v podobě duhy, která měla být a je znamením, že už nikdy neučiní potopu rozsahu, jako tato. I dnes jsou padlí andělé částí tohoto světa, ale už jen v duchovní podobě. Přesto mají stále tu moc ovlivňovat a svádět mnoho lidí! Mohou existovat mimozemšťané a jiné světy? O tomto se bible nezmiňuje. Nemohu na to 100% odpovědět. Může zrnko písku vidět celou poušť? Může, u Boha je možné vše!


celkové hodnocení autora: 91.0 %		přidat autora k oblíbeným

hodnotilo celkem autorů: 0		komentovat příspěvek

autorské hodnocení: 0.0		uložit příspěvek

známka poroty: 2.0		tisk příspěvku

počet komentářů: 16		zaslat vzkaz autorovi

počet shlédnutí od publikace: 16		výpis autorského hodnocení

:: Komentáře k příspěvku ::

Peter Stumpf	22.01.2012, 12:09:17

Odpověď na příspěvek od uživatele: Peter Stumpf* ze dne 17.01.2012, 23:49:11* Pardon, ale víte například o tom, že podle všech archeologických nálezů se rozkvět judského království za krále Šalamouna, o němž se píše v bibli, rozhodně nekonal, ba že dokonce nikdy patrně neexistovalo království sjednocené? Že Merenptahova stéla uvádí Izraelce mezi vazaly Egypta, ačkoliv měli Izraelci z Egypta uprchnout při stavbě města Ramses (patrně Per-Ramses, město Ramesse II., Merenptahova předchůdce)? Že největší archeologicky doložený rozkvět starověké Palestiny nastal za Omriovců, kteří jsou v bibli líčeni jako odpadlíci a působitelé úpadku? Z bible se dá samozřejmě vyčíst cokoliv, tedy i kulatost země, ovšem stejně jako placatost země. A bible samozřejmě historicky tak moc přesná není, příklady jsem uvedl, ještě mohu přidat, že ono slavné Herodovo vraždění neviňátek není uvedeno nikde jinde než v bibli (narozdíl od jinných Herodových masakrů, z nichž ta pověst patrně vychází). To je jen pár případů co mě tak z hlavy napadlo, kde se bible totálně rozchází a archeologickým nebo jiným historickým materiálem.

Maruška	18.01.2012, 15:25:47

Odpověď na příspěvek od uživatele: Maruška* ze dne 18.01.2012, 15:05:29* Ve Stopařově průvodci po galaxii se píše, že úplně nejdokonalejší jsou bílé laboratorní myšky (ony vpodstatě dělaj pokusy na lidech a ne naopak), pak delfíni a pak teprve lidi :-)))))))

Maruška	18.01.2012, 15:05:29

Ještě mě napadlo: lidský mozek je poměrně nedokonalý (respektive, využívaný jen z malé části), proto si myslím, že člověk nemůže NIKDY nalézt odpovědi na otázky Boží existence apod. Vždy zůstanou jen otázníky. Díky bohu :-) máme nad čím přemýšlet. Jinak by to bylo pěkný nůďo.


ze dne 18.01.2012, 15:14:00
Rilian: Je sice nedokonalý, ale ve své konstrukci snad nejdokonalejší věc co znám :D


ze dne 18.01.2012, 15:13:21
Rilian: Naprosto s Vámi souhlasím :)

Rilian	18.01.2012, 11:17:30

Především Vám moc děkuji, že vyjadřujete vlastní názory. Věřte nebo ne, jsem za ně velmi rád. Jen bych rád podotkl, že nepatřím k žádné skupině nebo něco takového, mé podání vychází z čisté logiky věci a hlubokého zamyšlení nad danou problematikou. Největší problém lidí je, že svalují vinu na toho, kdo za to nemůže! Můžeme si za to sami!!!

Peter Stumpf	17.01.2012, 23:49:11

Nevím, jaký má význam psát další a další kompilace na téma "v Bibli je odpověď na vše," když podobné vykrucování na téma zla ve světě stvořeném dobrým Bohem má v záloze skoro každý farář, pastor nebo kazatel. Pominu-li, že žádná z těch dokola omílaných odpovědí neodpovídá na otázku, jak se mohlo světě stvořeném Bohem, který je čisté dobro, zrodit zlo (případně jak mohla taková myšlenka vzniknout v člověku stvořeném čistým dobrem), pořád nechápu, jaký má text mít smysl. Můj názor je takový, že bůh ve své podstatě nemůže být totožný s žádnou kategorií dobra nebo zla, které jsme si vymysleli my lidé, abychom přežili a orientovali se ve světě. Ať už to má být JHWH nebo Wotan, nemůže být žádným čistým Dobrem ani Láskou a modlit se k "dobrotivému otci" mi přijde dost pošetilé. Má-li být nějaký bůh, pak je především tajemný a nepochopitelný a nikdo se k němu nedostane ani logickou úvahou ani četbou nějaké knížky. Snad skrze nějaké přímé zjevení, ale to je (pokud to je) něco tak nedokazatelného, nepopsatelného a pro 99,999...% lidí neznámého, že se o tom snad nemá cenu bavit.


ze dne 22.01.2012, 11:13:04
Rilian: Myslím, že plně chápu Váš postoj k tomuto tématu. Všechno je jen o chtění nebo nechtění. I kdybyste dostal přiměřenou odpověď, nespokojil byste se s ní, protože nechcete. V tom je problém tomto pojetí. Neslibuje si nic jiného, než zapůsobit na lidi, které toto téma zajímá. Pokud Vás nezajímá, budiž, a také budiž, když vyjádříte svůj názor, protože jedině tak lze pochopit, proč se snažíme některé věci chápat ex profundis. Nechci lít vodu na něčí mlýn, ale jen bych rád řekl, že bible se dotýká skutečných údálostí historie. Je vědecky přesná a není v rozporu s mytologií, jež zaznamenali historikové! Navíc - když se lidé dohadovali jestli je Země kulatá či placatá apod, v bibli už byla odpověď dávno. A kdo může za to, že tyto rádoby "kacíře" kvůli správnému názoru upalovali? Bůh jistě NE! Byla to lidská slepota!

Sakora	17.01.2012, 23:26:30

Osobní názory jednoho člověka - beru. Ale myslím si, že tyto texty patří na nějaký osobní blog a ne na literární server. Je mi líto, ale já je vnímám jako jakousi přednášku, nauku a moc nevěřím, že je autor někde neopsal, odněkud nepřevzal.


ze dne 18.01.2012, 12:01:32
Rilian: To co si myslíte Vám samozřejmě vzít nemohu, ale jsem si jistý, že jsem čerpal pouze jen z Bible a samozřejmě Lewisových knich. Neboť tento autor se mi stal inspirací pro sepsání Ex profundis.

Siggi	17.01.2012, 22:34:42

Tak už asi napošesté. Snad teď bude pán Bůh spát. Je zajímavé, že pokud chci reagovat na nějakou křesťanskou propagandu, spadne net, jsem najednou automaticky odhlášen, a tak podobně. Jakoby nějaká mnou neovlivnitelná síla chtěla, abych mlčel. No, ale já mlčet nebudu. Mám několik dotazů k obsahu a to i už předchozího. Píšeš, jak je Bůh dokonalý, že nemá špatné vlastnosti, jak je dobrotivý a tak dále. Jak kdo na tyhle věci přišel? To je mi záhadou? Jak někdo může z nejkrvavější zrůdy, ze stělesnění samé podstaty zla dělat láskyplnou bytost? Když otevřu ten pilíř křesťanství, to dogma, to živé boží slovo - Bibli, tak čtu jak Bůh vraždil, plenil, vyhlazoval národy, zabíjel děti, zradil oddaného přítele, zmanipuloval mysl vladaře, aby se mohl oslavit v krveprolití. Jak nabádá k vraždění své služebníky, k obchodu s otroky a tak dále. Jistě jako znalec Bible víš, o čem mluvím. Nebo také oslavuješ tyto skutky jako akty lásky, jak to křesťané dělají? Já vím, že Boží ovce mají pokroucené vidění světa a z Božích rukou schvalují a oslavují jakoukoliv špinavost. Proč tedy neoslavovat lidi, kteří se také chovali jako Bůh. Stalin, Hitler, Pol-Pot... Pokud je někdo moudrý a laskavý, tak neproklíná jiné za hříchy otce. Pokud je někdo moudrý a laskavý, tak netrestá jiné za to, že ho dostatečně neuctívají. Pokud je někdo moudrý a laskavý, tak se nenechá prosit o pomoc pro potřebné. Pokud je někdo moudrý a laskavý, tak dává opravdu svobodnou vůli ostatním. Ne tu, jakou máš s pistolí u hlavy. To je můj názor. Řada křesťasky orientovaných lidí mi říká, že jsem ovládán Satanem, jelikož ctím stará božstva a nesouhlasím s jejich Bohem. Já se ale jen nebojím Boží skutky označit pravdivě. Tedy, pokud je Bible pravdivá a není to jen smyšlenka určená k ovládání mas. Ale to křesťan nepřipustí. Tím ale vlastně schvaluje a oslavuje vše, co Bůh učinil, když se k němu hlásí. No, co ty na to?

Maruška	17.01.2012, 21:37:39

Ahoj, připomnělo mi to mou kamarádku - křesťanku, která na tyto otázky během našich debat odpovídá až nápadně stejně. Je to tím, že berete Bibli jako dogma (a jako správní křesťané děláte dobře). Já mám pohled spíš filosoficko-skeptický, tudíž je pro mne také možné, že Bible je opravdu jen jedna z mnoha posvátných knih mnoha náboženských systémů. Takže s těmito argumenty se nemůžu tak úplně ztotožnit. :-)


ze dne 18.01.2012, 12:02:58
Rilian: O pro ti mě měl ale Lewis tu výsadu, že jeho texty byly žádané a mluvené celé Anglii prostřednictvím rozhlasové stanice BBC.


ze dne 17.01.2012, 21:47:02
Rilian: Ahoj! To je naprosto v pořádku. Děkuji za komentář. Jen bych chtěl říci, že bible není jakýsi návod, ale velmi praktická kniha, která bude vždy aktuální.

Šíma	17.01.2012, 21:09:50

Zdravím. Přečteno "horem i dolem". Co na tento textík řící, když jde o vysvětlení (či odpovědi na mé otázky?)? Měl bych být poctěn, že autor vydal jeden díl speciálně jen pro mne, aby odpověděl na mé dotazy ohledně jeho práce zaobírající se nejen lidskou existenci (potažmo city člověka), ať už byl člověk (a celá existence) stvořen, či nikoliv (nic jako jedinci nedokážeme racionálně vysvětlit, vše bude jen otázkou víry - ať už půjde o Evoluci, nebo Stvoření). Sám se přikláním k druhé verzi (viz tvůrce všehomíra). Nejspíš zůstanu u své Dvojky (to však neznamená, že bych jakkoliv znevažoval autorův text). I ona odbočka má "něco do sebe", přestože i postoje autora mohou vycházet z jeho vnitřního přesvědčení, víry, či pohledu na svět. Nikomu jeho víru neberu, stejně tak nikoho neodsuzují. Děkuji tímto za odpovědi a jsem zvědav, jaké informace (či pohledy na svět i vesmír okolo) přinesou další díly, protože vše souvisí se vším a nic se neděje jen tak náhodou (ono i obyčejná náhoda může být zásahem "vyšší síly"). Tady je konec mého komentáře, který je malinko "alibistický", ale co se dá dělat? Hezký večer přeji a mnoho zdaru v další tvorbě.


ze dne 17.01.2012, 21:27:16
Rilian: Dobrý den! Děkuji za komentář. Víte, mě vůbec nezáleží na tom, jakou známkou je toto "dílo" ohodnoceno. Velmi podstatnou je pro mě ta skutečnost, že to má lidem co říci. V podstatě věřím, že se to dokonce musí známkovat velmi těžce, neboť přisuzovat myšlenkovým operacím známku bylo vždy nesmírně obtížné. Za dostatečný považuji komentář, jako jakousi formu slovního hodnocení, jež je pro mě mnohem významější.