obr obr obr
obr
uživatel 
heslo 
» Registrace autora
» Zapomněli jste heslo?
obr
obr obr obr
obr
» Novinky
» Právě vyšlo
» TOP 20 díla
» Články
» Literární almanach
obr
obr obr obr
obr
» Próza
» Poezie
» Výstřely do tmy
» Příručka publikování
» TOP 20 autoři
» Vyhledávání
obr
obr obr obr
obr
» Workshopy 
» Fórum 
» SASPI Chat! (1)
» FAQ
obr
obr obr obr
obr
» Knihovna autorů SASPI
» Redaktoři on-line
» Technická podpora
» SASPI team
» Odkazy
» Spolupráce
» Knihkupectví
"Přítel všech - přítel nikoho."
Aristoteles
obr
obr počet přístupů: 2915204 obr

Adresa SAS E-mail © SAS Obecně platná pravidla Nápověda obr

:: Na SASPI.cz je právě 39232 příspěvků, 5717 autorů a 388987 komentářů :: on-line: 2 ::
obr

:: Charisma předvytasenýho ptáka $$$ ::

 redaktor SiLK publikováno: 07.07.2014, 11:47  
/věřte-nevěřte/
 

holky citlivý na osud
podlehnou vůni svý frndy
naprosto bez emocí


 celkové hodnocení autora: 96.4 %

Příspěvek je zařazen do kategorie Výstřely do tmy, nelze tedy hodnotit.

přidat autora k oblíbeným 
 hodnotilo celkem autorů: 0 komentovat příspěvek 
 autorské hodnocení: 0.0 uložit příspěvek 
 známka poroty: [ - ] tisk příspěvku 
 počet komentářů: 51 zaslat vzkaz autorovi 
 počet shlédnutí od publikace: 163 výpis autorského hodnocení 
 
:: Komentáře k příspěvku ::
 ferry 13.01.2019, 21:07:56 Odpovědět 
   snad chlapečku vážně někdy dospěješ a omluvíš se za tu opovážlivost stát se redaktorem...
 sumus 19.06.2015, 0:13:41 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Zdeněk Kopřiva ze dne 04.08.2014, 22:57:55

   To je právě ten problém - pro vás jsou dnes taková slova běžná. Jako se šestadvacetiletá Jenny z Poety divila, že mi vadí když mne osloví starý vole. Vulgarita, neúcta jeden k druhému. Není to jen otázka rozdílného věku... a anonymity NETu. Když mi to řekne i mladší kamarád tak je to OK, ale...
 sumus 19.06.2015, 0:07:40 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: sumus ze dne 18.06.2015, 21:12:12

   Píšu to už po čtvrté: nemám nic proti té trojce - nelíbí se mi, ale to je vše. Rozhodně ale nesnáším takové impertinence, jako je ten přeslazený likér. To jsem ti zcela jistě já nikdy nenapsal, porotože tak špatné texty, aby si to aspoň trochu zasloužily, jsem většinou nekomentoval. Taky je moc sporné, co je a co není klišé... Za klišé se počítá ustálené rčení, slovní spojení, nikoli jednotlivá slova (až na výjimky ... láska/páska a podobné zvířeckosti). Ať jsi kdokoli, z mého pohledu nechápeš a ostatně jsi to potvrdil i u té své miniatury. Jsem citlivý na tón kritiky právě od Poety, kdy se na mně vyřádili jiní kritici... proti těm je sladký likér jen odvar... to ovšem na věci nic nemění. Zítra požádám Ekyelku o smazání účtu. Budeš mít pokoj...
 ze dne 19.06.2015, 0:25:29  
   SiLK: A když tě požádám, aby sis své rozhodnutí ještě promyslel s tím, že si sebe navzájem nebudeme všímat?
 sumus 18.06.2015, 21:12:12 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Svetla ze dne 18.06.2015, 16:04:39

   Mýlíš se. SiLK nic nechápe, ale rád se k tomu vyjadřuje. Plete si kritiku s odsudkem a to právě u věcí, které nemá zažity a proto jim nerozumí. Proto jsem se byl podívat, jaké zázraky vyplozuje on.. ani mne to nepřekvapilo. Očekával jsem silácký výraz, prozrazující tápání a jistou bezradnost. A takovýto nechápající holub má hodnotit mé věci? To už mne při tvé snad jisté zralosti lidské i autorské více překvapuje tvoje nadšení, ale to je mi jedno, k tomu se vyjadřovat nebudu.
 ze dne 18.06.2015, 22:05:25  
   SiLK: Ten SiLK, kterej nic nechápe a kterýho znáš už šest let má doma vytištěný tvoje básně ještě jako me2da, když jsi působil na Poetovi a obdivoval tě a přesto si dovolí ti říct, že se mu něco nelíbí.

Měl jsem tě rád především proto, že jsi mě nikdy nešetřil. Na mých dílech jsi nenechával nit suchou. Když jsi na Poetu přestal přispívat, bál jsem se, že se ti něco stalo a psal jsem ti to i sem, do vzkazů.

Naučil jsi mě nebát se říkat svůj názor bez ohledu na to, s kým se bavím. A teď se mě tu snažíš ponižovat. Je mi z toho smutno.
 sumus 18.06.2015, 21:04:15 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: sumus ze dne 17.06.2015, 22:09:32

   Že nic nechápeš, to už jsem pochopil. Ale že se tím chlubíš, mne překvapilo...
 Svetla 18.06.2015, 16:04:39 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: sumus ze dne 17.06.2015, 22:09:32

   Ja taky, sumusi, tvuj komentar vubec nechapu. Nicmene, te toto dilko zaujalo, komentujes ho nejak casto :0)
 sumus 17.06.2015, 22:09:32 Odpovědět 
   Vulgarizmek ještě není vulgarita, někdy se najde místo, kde se nic jiného nedá použít. Většinou to ale nevypadá jako tady...
 ze dne 18.06.2015, 12:33:25  
   SiLK: Nechápu, nevadí, snad jindy. :)
 Kaunaz Isa 13.11.2014, 16:55:28 Odpovědět 
   Jak se tak dívám na ty komentáře, tak ses trefil přímo ukázkově. Málem bych se i divil, že to jde tak snadno. Jenže svět už je takový.

Well done.
 miroslawek 25.10.2014, 19:18:45 Odpovědět 
   Špatně se skládá elegie
když kolem cucají si pyje
a každý rým je na to chudý
popsat jak kouří si zde údy
Abych zas nepsal výtržnicky
zaznamenám jen sporadicky
jak jeden odsouzený přelíz
druhému zločincovi penis

(Ivan Martin Jirous)
 panky 25.10.2014, 18:17:00 Odpovědět 
   Provokuješ skvěle. ,)
 Jarda 04.09.2014, 8:34:40 Odpovědět 
   Dzravím.
Nemám rád vulgarismy, které se dají nahradit jinými slovy, jenž dokáží trefně vyjádří myšlenku. Tady žádné vulgární slovo není, ale celek působí vulgárně. I to je kumšt.

Autor již při vkládání textu, věděl jaké budou rekce na dílo. Čekal je a v podstatě se těšil, jak bude šokovat. Nedivme se, vždyť to má být výkřik do tmy. Dostal nás.

Většina z nás si to vyložila po svém. Pointa, kterou vysvětluje SiLK je... Američani to nazývají trefa na branku.

Vždyť se ten svět točí stejně kolem jednoho. Všichni to víme, ale děláme "Zagorku". Jen šokem, při kterém budou dámy dětem, zakrývat oči a pánové rukou před ústy svůj smích, si toho všimneme.

Kdyby to nebylo tak vulgární, doporučil bych to vyvěsit v Metru jako poezii pro cestující. Ať to "Zagorky" šokuje!
 Zdeněk Kopřiva 04.08.2014, 22:57:55 Odpovědět 
   :-D Nevím co k tomu říct, tak se aspoň směju. A také si říkám, kam asi spěje dnešní poezie?:-D Každopádně, podle diskuzí je zřejmé, že frnda zaujala.
 ze dne 05.08.2014, 7:24:03  
   SiLK: Cílem básně bylo mimojiné i upozornit, že zdejší poezie jde spíš "dopíči" než kamkoliv jinam. Úmyslné VDT.

T.
 Neštěstí 18.07.2014, 9:17:47 Odpovědět 
   Mno, koukám a koukám a směji se.
Četl jsem to dole. (dílo) Přijde mi to čistě jako ironická poznámka na zhrzený život, se kterým nesouhlasíš (u tebe spíše smutný výsměch).
Jednoduše bych to řekl:
"Zlatá žíla začíná u píči a končí u páteře"
Tohle mi tohle dílo říká, pak jen guláš tak maximálně k půlce krajíci chleba.
Hold, touha mít něco teplého do huby je silná u každého živočicha.
Pobavils. Díkes.
 sumus 09.07.2014, 21:17:48 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: sumus ze dne 09.07.2014, 11:28:39

   Hm, takže jen šokovat... no můj nadhled jsi teď zpochynil, nevím, že bych něco tak luxusního kdy měl. Nebudu řvát nadšením, potože si to dovedu představit i z druhé strany a myslím, že by to znělo jinak. Vždyť já ti dal za pravdu, v podstatě se mi nelíbí jen prostředky, absence selekce, nebo jen její nedostatečný náznak. Fakt je, že se nehodilo to rozvádět, bylo by to příliš pejorativní. Víc už se mi o tom nechce psát...
 sumus 09.07.2014, 11:28:39 Odpovědět 
   Nevím, jestli to sem patří... je to parciální pravda, ale hovno poezie. Je to přesně na opačném konci spektra od ukňouraného fňukání po prvním odmítnutí a áchání nad včeličkou lezoucí se nažrat do nějaké kytky. Jediný úkol plní: šokovat. Nebo možná znechutit... pro mne spíš to druhé.
 ze dne 09.07.2014, 15:46:51  
   SiLK: Nečekal bych, že při tvých zkušenostech a nadhledu můžeš být něčím takovým šokován nebo znechucen. Tudíž díky - pořád je to alespoň nějaká emoce. :-)
 Tonyend 08.07.2014, 16:32:46 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Tonyend ze dne 08.07.2014, 13:37:01

   Waw! Tak ses dočkal uznání, ale že to trvalo...
 ze dne 08.07.2014, 18:03:25  
   SiLK: Od lidí, kteří mají na poezii a literaturu obecně naprosto odlišný pohled toho uznání mnoho očekávat nemůžu. Navíc, to co jsem napsal není zas tak moc převratné a dobré...je to jen jednoduchá hříčka.

Jazzour tu jako jeden z mála snese nějaké přísnější hodnocení z pohledu posunu poezie ze zajetých kolejí. Proto jsem za jeho uznání raději než za deset jiných.
 jazzour 08.07.2014, 14:07:10 Odpovědět 
   Zdravíčko,

klackoprsohovnosrdcař se hlasí a klidně se pod to podepíše. Dílko mluví přímo a jasně, není co rozebírat.

S pozdravem konvičkového ocasu
L.
 ze dne 08.07.2014, 14:17:10  
   SiLK: Yes!

Konečně jsem někoho v tý tmě sestřelil! :)

Taky jsem čekal, že nebude co řešit, ale četl jsi to, co píšou lidi níže? :-D

Někdo tam našel hygienu, smrad, durdění čtenářek...jiný zase chce pro vůni kundičky shořet a ví toho hodně. Dostal jsem i poučení o správném omývání než začnu tasit...

Čím kratší dílo, tím více domněnek.
 Tonyend 08.07.2014, 13:37:01 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Tonyend ze dne 07.07.2014, 20:59:15

   Chápeš, nechápeš, to je tvůj problém.
Já také chápu a nechápu a je to jen můj problém.

Připouštím, že jsou zlatokopky, jdoucí za svým cílem, kterým není láska, ale majetnický pocit přecházející na ně z jeho auta, bytu, návštěvy restaurací, do kterých se nechají pozvat a ochotně pozvednou sukénku a nastaví za to frndu, jak se o ní zmiňuješ, a míjím postávající prostitutky, mladé i starší, jedny možná studují medicínu a chybí jim peníze na zábavu, na šminky, kabelku, střevíčky a ty druhé shání peníze na nájem a klidně za to nabídnou své tělo, svoji frndu.
A všechny z vysoka na nějaké charisma předvytaseného ptáka...
O tom to není!
Proto jsem reagoval tím, že pro mne znamená žena něco jiného, proto jsem fascinován ženami a neodvolám, že mi nejvíce voní ženy!
Hranice je připravena, tak jen křísnout, ať za to shořím.
Shořím. A jak rád!


Tak si teď vzpomínám, že zde působil, možná ještě působí, nějaký autor pod nickem kulkul.Toho bych ti doporučil pro posilování, ten teda věděl a uměl!
 ze dne 08.07.2014, 13:43:30  
   SiLK: Nepsal jsem nic o tom, že mně nevoní. :-D Nevím, proč by tě měl za to někdo pálit. Haha. :-D Nebudu to já a ani ostatní.

Ty máš jednu zkušenost, já mám druhou...nikdo netvrdí, že to tak funguje vždycky a nutně...jsem rád, že vznikla alespoň nějaká diskuze.

Nemusíte si to taky všechno představovat tak konkrétně...

prasata...to je šílený!!! :-D

kulkul - to mi něco říká...:)
 Poustevník 08.07.2014, 11:17:38 Odpovědět 
   V tomto duchu nebudu pokračovat.
 ze dne 08.07.2014, 11:18:27  
   SiLK: Koho to zajímá? :-D
 Poustevník 08.07.2014, 11:07:24 Odpovědět 
   To je pěkná pitomost. Stejně jako dělat z vůně feromonu otázku hygieny, jak se tu durdily některé čtenářky. Nevím, zda ženy vnímají své feromony. Báseň může být jakákoliv, ale musí být pravdivá.
 ze dne 08.07.2014, 11:17:48  
   SiLK: Nebaví mě to donekonečna, když druhý chce jenom za každou cenu...

Když řeknu : Mám rád vůni svejch peněz, tak mi můžeš oponovat, že peníze nevoní a jsou nechutný...poezie nemusí být pravdivá, stačí, aby nesla nějakou myšlenku. Pokud jsi ji neobjevil, je to moje chyba, že jsem to neučinil lépe tak, aby to pochopil i ten, kdo nechce...

Věřím však na ukázkách jiných, nezaujatých komentářů, že to zase tak složité není, když se chce...:)
 ze dne 08.07.2014, 11:12:08  
   SiLK: To se tu durdil další chlap, který to nepochopil...

zajímavé je, že ženské neprotestují, ale chlapům nevoní něco jiného...pravděpodobně

moje ego.
 Poustevník 08.07.2014, 10:51:28 Odpovědět 
   Neodpověděl jsi mi a zvolil únikovou hříčku. Že bys nevěděl, jak dál?
 ze dne 08.07.2014, 11:01:05  
   SiLK: Podlehnou kouzlu své sexuality, která jim přináší příjemné pocity, případně jiné výhody.Aneb dokud bude frnda vonět mužům, bude přeneseně vonět i jim...
 Jenny 08.07.2014, 10:13:56 Odpovědět 
   živočišné, co dál víc dodat :-)
 Tonyend 07.07.2014, 20:59:15 Odpovědět 
   Vzhledem k tomu, že se nehodnotí, tak se s dovolením vyjádřím takto:
Ne výkřik do tmy, ale výstřik do trenýrek. Nedopadne na úrodnou sliznici, uschne, byl zbytečný. (Smajlík je zbytečný).
Má-li autor tu smůlu, že se seznámil s takovou frndou, měl smůlu. Drtivá většina žen dbá na intimní hygienu, stejně jako muži.
Z toho poznání vypustil tři řádky do světa, že jsou nějaké holky citlivé na osud atd.
Já naštěstí poznal a poznávám ženy jen ty emočně silné a čistotné, proto mu oponuji tím, že pro mne frndy krásně voní.
A tak neznám žádnou, která by byla omámena z charisma předvytaseného ptáka, ztopořený pták charisma zajisté má.
Tomu věřím.

Někde jinde jsem napsal v komentáři myslím místo byl - byla. Ženský rod.
Jedno písmenko a jak zapůsobilo!
Ty tři věty na mne zapůsobily tak, že je autor sám se sebou nadmíru spokojen s tím, co dokázal napsat o ženách.
Ale o ženách toho zřejmě ví málo.


Takový Průša už ví, kde nechal tesař díru a mít ji, věděl by co s ní...
 ze dne 08.07.2014, 8:52:10  
   SiLK: Od tebe nepochopeno od základu, beru to jako svoji chybu.

Škoda, že jsi ztratil tolik slov o tom, že něco páchne, když jsem to rozhodně neměl na mysli. Vlastně to o nějaké vůni vůbec není...

Takže už to není líbí/nelíbí, ale nechápu a dělám, že chápu. :)

Díky za spoustu zbytečných slov a příště to zkusím ještě srozumitelněji, aby s pochopením uspěli skutečně všichni. A pak už se třeba konečně bude na tomhle serveru hodnotit něco jiného než obsah.
 Umouněnka 07.07.2014, 18:52:25 Odpovědět 
   Tohle nejspíš bude ta duševní onanie narcisa samožera... Jinak si to nedovedu vysvětlit... :-D :-D Perex mi nabízí dvě možnosti. Zkusím nevěřit s mírnými pochybami. :))))
 svitava 07.07.2014, 14:41:28 Odpovědět 
   Tři věty zabaleny do věřte -nevěřte od předvytaseného ptáka je výkřikem do tmy a echo nějaké bude.
To vedro vážně dělá divy.
Tak pánové hlavně dobře a často nezapomenout přetahovat předkožku a omývat a omývat hlavičku i okolo ní, někteří muži podléhají klamu, že nemytí ženám voní.
Omyl!Je to stejný jak vůně frndy.
Z toho odéru se vynoří pak takové charisma. Nic víc.
Nu co, autorské dílko to je a alespoň ono snad bude stát.
 ze dne 07.07.2014, 15:05:00  
   SiLK: Díky za povedený komentář...:)) Pobavil! :)

Jsem spokojený, že mám v kolonce známka poroty pěknou...

Horkem to není. :-D
 Harpyje 07.07.2014, 13:56:13 Odpovědět 
   Odpověď na příspěvek od uživatele: Nat Danielová ze dne 07.07.2014, 12:53:08

   cituji: "že své emoce držíme na uzdě...:)" - tomu se říká myslím - uměle člověkem vytvořená morálka.
 Poustevník 07.07.2014, 12:53:09 Odpovědět 
   Věcně se mi to zdá jako pitomost. Že by ženy reagovaly na vůni své... se mi tak docela nezdá.
 ze dne 07.07.2014, 13:31:54  
   SiLK: Pohodyx jahodyx.
 Nat Danielová 07.07.2014, 12:53:08 Odpovědět 
   Panejo... Něco na tom bude, neříkám, že výrazy zde použité mi jsou po chuti, ale obsah bohužel sedí. Jen by mne zajímalo, jak by zněla báseň o ulítajících chlapech :-)
Hezké léto s emocemi, Nat
 ze dne 07.07.2014, 13:06:09  
   SiLK: Vážně jsou tu všichni takoví slušňáci? :)

A bohužel? Tak...jsme lidi, od zvířat se tolik lišit nemůžeme...nejčastěji jen tím, že své emoce držíme na uzdě...:) Vytváříme masky. Hrajeme hry. A nakonec jde stejně jenom o evoluci! :)

Ať se daří! :) Inspirovalo mě mimojiné i tvé S láskou! :)
 Harpyje 07.07.2014, 12:29:24 Odpovědět 
   ??? Už název sám je vskutku poetický:):):)
Co dodat...snad jen, že moje babičku říkavala: " Marcelko, tam dole máme zlatý důl". No, nebylo to zrovna moc výchovné, ale měla pravdu.
 ze dne 07.07.2014, 12:57:42  
   SiLK: Babičky vědí, jak to na světě chodí! :)

důl/úl :)
 čuk 07.07.2014, 10:25:46 Odpovědět 
   Nazev udává, že je vzrušující představa toho, co je skryto. Je zvláštní, jak některé orgány překládají city "srdce" do svých pohybů a výronků, přiroda se ukáže ve svém obnaženém záměru. Lze tomu říci i chtíč. Ale nepochopil jsem, proč jsou zmíněny holky citlivý na osud (snad že je v nich zbytnělý pud rozmnožovací maskovaný za rychlou pohotovost k sexu). Kdyby nebylo názvu, mohli bychom v textu nalézt sexuální narcisismus, který může vyvolat vzrušení až k ukojení. Možná, že tohle autor myslel, možná že nemyslel. A zkoušel, jak si budou redaktoři vytahovat triko. A on jo.
 ze dne 07.07.2014, 16:24:34  
   čuk: narcisistou ve smyslu básně jsem myslel toho, kdo obdivuje své přirození, miluje ho, laská ho atd.
 ze dne 07.07.2014, 10:31:54  
   SiLK: Narcismus v tom mimořádně není...:)

Vášeň, sex, peníze - těmto věcem podléhá většina z nás (teď byly myšleny ženy) alespoň párkrát za život, ať má jakéchce hodnoty. První řádek je míněn tak, že i ty holky, které se tváří jako světice, které hledají osudovou lásku, jdou stejně dost často zblbnout na charisma předvytasenýho ptáka, dolary a vůni svý frndy...:)

Díky za zastavení se! :)
 Šíma 07.07.2014, 9:26:10 Odpovědět 
   Zdravím.

Z tohoto dílka jasně vyzařuje sexuální harašení, jak jinak, je léto, lidi (nejen holky) shazují oblečení a vystavují kde co na obdiv. Proč si pak trochu nezalaškovat se slovíčky, vždyť o nic nejde...

Věřte-nevěřte? Věřím. Ono prý celá lidská existence se točí okolo dívčí frndy. Pravda pravdoucí, muži loví a ženy se nechávají lovit... A muži se před svými samičkami předvádějí, kdo má větší šrajtofli a ptáka.

Ale k samotné básni... několika veršům, jedné sloce... Napadlo mne opojení vlastní mocí (i živočišnou), myslí, že to tady nemá cenu okecávat. Pohledů na vyslovenou myšlenku může být více. Peníze vládnou světem...

Není tento počin i jakýmsi "výkřikem do temnoty?" Zkouškou, co na to lidi řeknou, čili napsané na efekt. Předvytasený pták a citlivé dívky, kterým nedělá problémy jejich vlastní přirozenost a způsob, s jakým ovládat ono opeřené ptactvo ve svém okolí...

Hezký den a múzám zdar.

P.S. Napadá mne VDT, protože jedničku tomuto textu nedám a sám netuším, co tomuto počinu dát, protože vyznívá jako krátká glosa (ať už je založena na jakémkoliv poznání ze strany autora, jak to na tom světě kulatém chodí).
 ze dne 07.07.2014, 10:07:51  
   SiLK: Ahoj,

proti výstřelu do tmy nic nemám. Vlastně jsem s tím tak trochu počítal. :)

Miniaturka má ve stručnosti naznačit to, o čem se často vedou sáhodlouhé diskuze, píší dlouhé básně a romány. Vlastně je to celé jednoduché. Hormony, evoluce..., a že sexualita jako taková a pocit zabezpečení je i pro dnešní lidstvo aktuální. Báseň se může jevit vulgárně, ale takový je život...a my stále máme tak trochu něco zvířecího v sobě...

Možná je to trochu ostřejší, ale jako kontrast k vyměklým básním, které jsou zaměřené čistě na snění a ne realitě se mi forma sdělení zdála ideální.

Díky za tvůj čas a jsem rád, že jsem nepohoršil a projevil jsi nadhled! :)

T.
obr
© 2005-2016 by Matěj Novotný & Filip Kotora | Všechna práva vyhrazena
 
 
Va?e literatura MFantasy Literární.cz - Server s českou literaturou Art & Design - Roman K?bus
 
Partneři: Gastrokritik, Antikvariát Kačur
 
St?hnout SASPI.cz toolbar! RSS zdroj
obr obr obr
obr
Bob bobb
(12.6.2019, 12:18)
Jakub Žák
(11.6.2019, 15:22)
Tatyana
(6.6.2019, 22:39)
Tvořitelka
(4.6.2019, 10:28)
obr
obr obr obr
obr
Variace na V. 1
Stanislav Klín
Cesta, která ni...
Larkin
Gladitáor
Casstial
obr
obr obr obr
obr

Naděje pro hříšnici
Totenherz
obr
obr obr obr
obr
Liter?rn? almanach SASPI
Aktuální číslo LA...
obr
obr obr obr