| :: Čtení diskuze :: |
|
|
| |
|
| |
| Vymýšlíme algoritmus |
|
|
 |
|
Admin  St 24.10.2007 00:00 |
|
Když už jste se do vymýšlení algoritmu tak směle pustili, je třeba si nejdříve definovat určitý rámec, který by měl definovat požadavky, které jsou s výpočtem těchto "ranků" spojené. :)
Primárně je třeba rozdělit si celou problematiku na dvě subtémata:
1) hodnocení samotného příspěvku jako takového
2) celkové hodnocení autora
---
1) I do budoucna uvažujeme systém 1 - 5. Zde je třeba vyvážit kvantity jednotlivých dílčích známek. Dostane-li dílko 10x za 1, a 1x za 5, ta 5 nebude mít příliš vypovídající hodnotu. A naopak. Můžeme zajít dál, můžeme vzít v potaz celkový počet hodnocení udělených kritikem (nebo počet jeho příspěvků) a určit mu jakousi váhu. Důležitá bude "1" od člověka který udělil již mnoho známek, ovšem "1" od někoho kdo hodnotí poprvé ...
2) Celkové hodnocení autora by mělo vycházet především z dílčích "vážených" známek jeho příspěvků. Určitě je dobrý směr brát v potaz celkový počet jeho příspěvků. (Ten kdo dostane 100x 1 za 5 příspěvků je větší machr než 100x1 za 1 příspěvek).
Uvažovat můžeme i dobu strávenou na SASPI 
Uvažovat také můžeme také systém trestných bodů, či naopak bodů k dobru (autora má hodně lidí v oblíbených - to také svědčí o jeho kvalitě) ...
V neposlední řadě je třeba promyslet, jak výsledné číslo rozprostřít na intervalu <0 ; 100>.
Neboli:
autor 1) 5 příspěvků, za ně 50 x 1 => výsledné hodnocení = 100%
autor 2) 1 příspěvek, za něj 50 x 1 => výsledné hodnocení = 99,X%
Nelze tedy uvažovat systém: má-li samé pětky = 0%, má samé jedničky = 100% (tak funguje systém nyní).
Jsou to podněty, a myslím že máme všichni o čem přemýšlet :)
Každopádně věc se má tak, že pokud společně vymyslíme velmi kvalitní algoritmus, rád jej uvedu do praxe :) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
[0] [1] [2] |
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Čt 7.1.2010 15:22 |
|
|
|
|
Třeba by mohli být autoři, kteří hodně čtou a hodnotí (slovně i známkou) a neodbývají to jen několika slovy, ale snaží se svým spoluautorům pomoci, trochu málo tento... Upřednostňováni při publikaci jejich dílek a ti, kteří na všechno kašlou, jen brblají, že se všechno táhne (jako špagety na vidličce), ti by si pro svou lenost trochu více počkali! Hihi...
|
|
|
 |
|
|
|
|
|
(2027)
|
|
| jackiesparrow Út 28.10.2008 21:12 |
|
|
|
Kaunaz Isa: Pravdu máš...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1427)
|
|
| Kaunaz Isa Út 28.10.2008 20:30 |
|
|
|
Myslím, že není chybou disponovat 1-5 stupnicí. Za předpokladu, že jsou ty pětky dostatečně využívané. V rámci zjednodušování snad není potřeba ani hodnotit, stačí jenom poplácat po rameni, ne? 
Jenom kdyby šlo motivovat autory, aby více četli a méně křičeli, že jim právě vyšel text...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier St 10.9.2008 20:38 |
|
|
|
To nezáleží. Na mně ovšem taky ne. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma St 10.9.2008 20:19 |
|
|
|
NO, já bych to nechal, Kocoure, od Jedničky do Pětky...     Ale na mně nezáleží!  
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier St 10.9.2008 20:11 |
|
|
|
|
Myslím, že má estel pravdu, vlastně by možná bylo nejlepší udělat stupnici 1-3, do toho by se každý vešel.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma St 10.9.2008 20:09 |
|
|
|
Hezký! Takže, když to bude mezi Jedna až Dvě, můžeme se shodnout na čísle:
1,542525265565269956665254728925457, toto číselko snad uspokojí každého!
Osobně by se mi to líbilo třeba na ty "půlstupně"! Že jo?  
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(3848)
|
|
| estel St 30.7.2008 22:12 |
|
|
|
|
Tak jo, jdu to zapít... :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1751)
|
|
| endless St 30.7.2008 22:09 |
|
|
|
|
....nooo, to by byl teprv guláš....! asi mi dochází energie, bod pro Tvou teorii
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(3848)
|
|
| estel St 30.7.2008 22:07 |
|
|
|
Jasně že zjednodušuje, ale to budu každá stupnice. Jakmile chceš ohodnotit literaturu, zjednodušovat musíš. A ne jen u literatury.
Podle mne tak jak to je, tak to funguje. A dokonale spravedlivé nebude nic - leda by všichni četli a hodnotili všechno.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1751)
|
|
| endless St 30.7.2008 21:46 |
|
|
|
...estel: pořád trvám na názoru, že pětistupňové hodnocení nutí zjednodušovat.
(já bych fakt čtvrtky nechtěla.... max. tak osminky, věř mi  )
black cherie: v zásadě jo-o, ale ono se to časem dorovná (a pro nováčka to může být dokonce i do jisté míry motivující), protože nikdo nesbíráme jen a jen jedničky... a zase - nějak se hodnotit musí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(3848)
|
|
| estel St 30.7.2008 21:01 |
|
|
|
|
Na co půlznámky, když si většina autorů zkracuje stupnici dobrovolně? Když si rozhodíte díla na pět kategorií, od jedné do pět, tak je to celkem dostačující. Kdo se brání tvrdším známkám, musí samozřejmě počítat s tím, že mu ty dva nebo kolik stupňů bude scházet. Ale když zavedete půlstupně, jen se většina stáhne na 1.0, 1.5 a 2.0 a budou chtít čtvrtstupně. Podle mne je dosavadní stupnice dostatečná pro toho, kdo se jí nebojí využít. A kdo ano, ten se musí spokojit s tím, že musí dávat stejné známky rozdílným kvalitám.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(116)
|
|
| Black Cherie St 30.7.2008 19:18 |
|
|
|
|
endless: Souhlasím, půl bodu v té stupnici chybí. Známky bych nechala, zrušila procenta v celkovém hodnocení autora. Stejně si myslím, že nemají objektivní vypovídající hodnotu. Ten, který napsal jedno, dvě dílka je ve výhodě před tím, který jich napsal třeba třicet - byl víc hodnocen a průměr má úplně někde jinde, než ten, který dostal pět známek... To si myslím já.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1751)
|
|
| endless St 30.7.2008 18:21 |
|
|
|
|
...aha, takže zrušíme číselnou řadu 1,2.....až 5 a budeme se hodnotit jak? srdíčkama, kytičkama, bobečkama, čtverečkama (kosočtverečkama?). Abych nebyla mylně pochopena, nebráním známkování školního typu - ale co místo toho? Je každá změna jen a jen k lepšímu? Mně osobně spíš chybí "přechody" mezi jednotl. známkami. 1,5 není čistá jednička, ale lepší než 2. ..... a ono někdy dá člověk radši jedničku, přestože není "čistáů než dvojku, protože na dvojku už mu to přijde až moc dobré .... a ttaque.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(116)
|
|
| Black Cherie St 30.7.2008 15:34 |
|
|
|
Jo, jsem pro zrušit to úplně!!! Nemám ráda soutěže :-(
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(3848)
|
|
| estel St 30.7.2008 14:13 |
|
|
|
|
Lidé jsou soutěživí... :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1232)
|
|
| m2m St 30.7.2008 13:56 |
|
|
|
Prostě je to na prd a já bych to zrušil komplet 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(3848)
|
|
| estel St 30.7.2008 13:49 |
|
|
|
Jo, tak to chodí :-)
Ale tak nějak logicky, jestliže máš průměr lepší než 2.0, tak ti musí každá dvojka v procentech uškodit. Jako kdybys měla deset jedniček a průměr 1.0 a dostala dalších deset a jednu dvojku, průměr by se také změnil na nějakých 1.05. Ne?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(116)
|
|
| Black Cherie St 30.7.2008 08:24 |
|
|
|
A jaký je systém teď? Absolutně nechápu, jak je možné, že když jsem dostala 7x 1 a 1x 2, že jsem klesla s procenty dolů?
Ne že by mi na tom nějak extra záleželo, ale mám ráda jasno...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(3848)
|
|
| estel Ne 15.6.2008 20:20 |
|
|
|
|
Co třeba hlíny, abyste se nehádali? :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2027)
|
|
| jackiesparrow Ne 15.6.2008 20:04 |
|
|
|
|
šíma: Proč by algoritmus nemohl zavát písek času??? :D
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Ne 15.6.2008 19:57 |
|
|
|
jackiesparow: Prachu?  Ale nic jsem neřekl! 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2027)
|
|
| jackiesparrow Ne 15.6.2008 18:34 |
|
|
|
|
Přijde mi, že na tomto systému už leží pěkná vrstva písku...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(219)
|
|
Axis  Út 22.4.2008 16:14 |
|
|
|
Už jsem pochopil, proč hletáte nový algoritmus - já se svými třemi příspěvky (a to ještě jeden teprve čeká na publikaci) jsem už několik dní na prvním místě :-)))
Takže hledejte, je to chvályhodný úkon. Ale těžký...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(48)
|
|
| Dina Po 11.2.2008 18:11 |
|
|
|
|
Nethar, kocour a spol: nikdy jsem nebyla programátorem a si nikdy nebudu. Z matiky má troju jak brno, z infošky dvoju a z těch vašich vzorců jsem rozpláclý tlačítko ESC! Je to na vás...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma St 23.1.2008 15:32 |
|
|
|
|
Já jsem tu také (takřka) každou chvíli!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1460)
|
|
| Nancy Lottinger Út 22.1.2008 21:41 |
|
|
|
|
Jo, doba na saspi - to je taky fakt... Nu, mně se prostě mooooc líbí :-)))
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 17.1.2008 21:25 |
|
|
|
|
Algoritmus je k dispozici, je možno si pohrát s koeficienty, jestli se nezdají dobře vyvážené (viz excelovský sheet). Admin také říkal, že by tam přidal ještě další ukazatele (jako dobu na saspi, apod.), což je určitě možné, ale abychom se v tom úplně neztratili, už teď je to složitá šílenost :-))) Já sám ho měnit v plánu zatím nemám, jsem spokojený a všechny stížnosti postupně vyvracím :-))) Stačí napsat sem nebo do vzkazníku :-P
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1460)
|
|
| Nancy Lottinger St 9.1.2008 18:11 |
|
|
|
"Co Netharův algoritmus???" JO, KONEČNĚ NĚCO, CO STOJÍ ZA TO, JEN SOUHLASÍM, VÁŽNĚ JE SUPER :-)))
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Ne 2.12.2007 00:29 |
|
|
|
No, admine, já Tě neuháním... Jen jsem se zeptal, to snad není zas tak těžký hřích! Jasně, na to, kolik je tu autorů, to bude fuška... 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(401)
|
|
| Admin So 1.12.2007 23:49 |
|
|
|
Netharova práce rozhodně nepřišla v zatracení, jen nejdříve musí být čas tento návrh zrealizovat ...
A pro ty chronické vždyuháněče: již jsem říkal ať se přihlásí, kdo by chtěl s realizací pomoci ... v jendom člověku je to občas celkem kumšt ;-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2027)
|
|
| jackiesparrow So 1.12.2007 17:08 |
|
|
|
Také bych ráda věděla, co se stalo, že netharova práce přišla v zatracení..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma So 1.12.2007 15:26 |
|
|
|
|
Ano, Angile, také jsem na našeho (milého) Nethara myslel... E-e, vzdal to, či co?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma St 21.11.2007 16:27 |
|
|
|
|
Ó, děkuji Ti dobrá Vílo! Smajlíků není nikdy dost a proto si tleskám pro radost...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(8)
|
|
Jacqueline  Út 20.11.2007 22:16 |
|
|
|
To Šíma:
Naštěstí máš ironický nadhled a to je dobře, v dnešním světě a máš pravdu, o nic nejde 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Út 20.11.2007 11:30 |
|
|
|
|
Jacqueline: Že bych ironický nadhled měl? Nezdá se mi... O nic nejde, jen o smajlíky... Úsměvné i zlobící se "paňáce", kteří čas od času tleskají, nebo zlobivě mávají vztyčeným prstíkem...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(8)
|
|
| Jacqueline Po 19.11.2007 14:43 |
|
|
|
|
To Šíma: ech... cítím, cítím ironii z Tvé odpovědi...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Po 19.11.2007 13:41 |
|
|
|
Mathew: No, patrně bych je musel všechny spočítat! No, že bych neměl co dělat a počítal bych smajlíky?!?  He, he, ne, ne, ne! Víš kolik? Povíš, nebo nepovíš? Řekni... 
Ale kdy ne, tak ne! Jen aby mě to neraflo a ja jsem se je nedal spočítat, pošahaný jsem na to dost... Mathew, beztak doufáš, že je budu sčítat celý týden a na chvíli tu dám pokoj!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(333)
|
|
| Mathew Po 19.11.2007 12:24 |
|
|
|
Šímo, chtěl bych mít tvou vyřídilku a hlavně tvou energii.
Ale mám pro tebe takovou matematickou hříčku: schválně, kolik jsi dohromady použil na saspi smajlů?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Po 19.11.2007 12:19 |
|
|
|
Ano, jsou zde tací, kteří dávají Trojky a nejednu! Už jsem jich několik dal...
Ale jinak se neboj vyjádřit, nakonec existuje ta "svoboda slova"...  A neboj se, že Tě někdo bude známkovat podle toho, co máš na srdci... Nebo snad ano? 
Algoritmům zdar!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(333)
|
|
| Mathew Po 19.11.2007 11:35 |
|
|
|
Jacqueline: Opravdu to sem nepatří, na to máme jiné fórum.
Takovým přístupem se nicméně nenech odradit. To, že nikdo nedává trojku je dost hloupý argument. Všichni zde ale nejsou takoví.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(8)
|
|
| Jacqueline Po 19.11.2007 11:27 |
|
|
|
Kvalitní algoritmus 
No já trochu možná odbočím... nejsem tady dlouho a tak se jen tiše ozvu z poza rohu se svým nesmělým názorem  ... nevím jaké máte zkušenosti ale já se opovážila jedenkráte reagovat na tip dne... a ohodnotila, tím co se tu nabízí... rozumějte... já nejsem učitel atp. že jo... a dostalo se mi této reakce... "I tak děkuj za komentář, ale ta známka je snad příliš přísná....Trojku zde skoro nikdo nedává a nedostává." ajaj že sem vůbec kvákla ... mno, tak já už zasejc jdu a jen poslední věc... Neberme se tak příliš vážně
shledanou
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma So 17.11.2007 00:29 |
|
|
|
Jak to vlastně dopadlo s algoritmem od Nethara? Nakonec, nebyl špatný, že by neprošel na nových testech? Zajímá mě to! Možná bych se měl zeptat samotného strůjce, že?
Hm, nikdo jiný přeci nenabídl nic lepšího... Nebo Nethar s Adminem kují pikle? Možná nemá ani jeden z nich čas, uvidíme! Ale "zeptat" jsem se musel, zdá se, že tato diskuze nějak zamrzla!
"Lidi ahoj..." "Astala vista!"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma St 31.10.2007 22:11 |
|
|
|
|
Neboj, Nethare, sleduji to, i když jsem pomalu "mimo"! Mrknu, jak jsem tam dopadl v tom zkušebním testu!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Út 30.10.2007 22:14 |
|
|
|
Úprava algoritmu, velké množství pětek sice zhoršovalo IBZ, ale zase zlepšovalo IPZ, takže takový člověk byl na tom vlastně furt stejně.
Na požádání předvedu kompletní algoritmus, teď se mi to nechce vypisovat, takže jenom změny:
BZ = (P1*4 + P2*3 + P3*2 + P4*1) / (P1+P2+P3+P4+P5) / 4 - 0,5
jediný index, který se změnil, bude IBZ a to:
IBZ = sign(BZ)*(abs(BZ))^(1/5)
(v podstatě stejná funkce jako dřív, akorát je navíc pro mé potřeby lichá)
úprava závěru:
SASPI_KVALITAmax
SASPI_KVALITAmin (navíc)
SASPI_INDEX_KVALITY = (SASPI_KVALITA-SASPI_KVALITAmin)/(SASPI_KVALITAmax-SASPI_KVALITAmin)
Nebude to rozebírat... otestovat si můžete na připravených vzorečkách v excelovském sešitu na adrese jako dřív:
http://rodokmen.webzdarma.cz/saspi/saspiTest.xls
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Út 30.10.2007 16:17 |
|
|
|
|
Nethar: Držím palec, pokud mohu!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(333)
|
|
| Mathew Út 30.10.2007 12:15 |
|
|
|
|
Vypadá to slibně...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Út 30.10.2007 00:22 |
|
|
|
|
Jeste s tim budu trochu hybat, odhalili jsme s Weichtierem nejaky blbosti v mym vzorci... ale zaklad v podstate zustane
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Ne 28.10.2007 23:31 |
|
|
|
|
Stáhl jsem si na Netharem uvedené adrese testovací soubor, líbilo se mi to a nejen proto, že jsem tam byl na prvním místě... Snad se podaří tento vzorec protlačit do praxe!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Ne 28.10.2007 21:53 |
|
|
|
Vypadá to dobře, přestože jediné slovo, kterému jsem rozuměl na 100 pro bylo: "šíma" a "jednička"! Ne, dost legrace... Budu si to muset přečíst alespoň 3x za sebou! Chce to vyzkoušet na nějakých datech (údajích)...
Je tu někde další matematik?
Nethar: Koukám a nestačím se divit, proto jen tleskám!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Ne 28.10.2007 21:31 |
|
|
|
PD - pocet del autora
PDmax - maximalni pocet del mezi autory
PK - pocet obdrzenych komentaru autora
PKmax - maximalni pocet komentaru
PZ - pocet znamek
PZmax - maximalni pocet znamek
BZ - body za znamku
BZmax - maximalni pocet bodu za znamku
P1 - pocet jednicek
P2 - pocet dvojek
atd...
BZ = (P1*4 + P2*3 + P3*2 + P4*1) / (P1+P2+P3+P4+P5) / 4
Takze je to jakasi prumerna znamka v rozmezi 0-1, 0 ma petkar, 1 jednickar, 0.5 prumer.
Nyni se spocitaji indexy jednotlivych ukazatelu. To je cislo v intervalu 0 az 1 takove, ze autor s nejvic dily (komentari, apod.) ma index 1, autor bez dila ma nulu. Ale rozdeleni neni linearni (protoze jinak by treba jeden autor s mooooc dily vsechno vyzral), takze jsem vytvoril takovy nejaky vzorecek, kdy uz treba s polovinou del oproti maximu mate skoro index 1, rozdily jsou tedy hlavne mezi horsimi autory. Jinak by mel totiz Šíma index 1 a ostatní index 0 :-D Matematici chápou, zbytek prosím kývat.
ID - index del
IK - index komentaru
IPZ - index poctu znamek
IBZ - index bodů za známky
ID = 1 - (PD/PDmax - 1)^4
IK = 1 - (PK/PKmax - 1)^4
IPZ = 1 - (PZ/PZmax - 1)^4
IBZ = 1 - (BZ/BZmax - 1)^4
No a nezbyva nez prekrocit k vyslednemu hodnoceni:
===========================================================
SASPI_KVALITA = ID*1 + IK*3 + IPZ*2 + Odmocnina(IBZ*IPZ)*15
===========================================================
SASPI_KVALITA_MAX = maximalni kvalita ze vsech autoru
A zaverecne prevedeni do procent:
SASPI_INDEX_KVALITY = SASPI_KVALITA / SASPI_KVALITA_MAX * 100%
Vse ma nejaky ten duvod (snad)
- treba cim vice del, tim jste lepsi, ale neni to zdaleka tak dulezity ukazatel jako ty ostatni (treba jako znamky)
- index poctu znamek (koef. 2) vypada mene dulezity nez index poctu komentaru (koef.3) ale tento ukazatel jeste velmi vyrazne ovlivni hodnoceni pres IPZ
- IBZ se nasobi s IPZ - vase prumerna znamka ma tim vyssi cenu, cim vice znamek celkem mate
- v urcitych extremnich pripadech je petkar s velkym poctem del lepsi nez jednickar s par dily, to je zamer a myslim, ze spravny - podporujeme prece take snahu
- nekolik z vas mi poslalo sve statistiky na zkusebni zpracovani - soubor do Excelu si muzete stahnout a prohlednout: http://rodokmen.webzdarma.cz/saspi/testSaspi.xls
- bral jsem v uvahu hodne faktoru, vzorec by to mel byt v ramci moznosti spravedlivy, nicmene pripadne pripominky ke koeficientum apod. muzete samozrejme uvadet, velmi rad vam je vyvratim ;)
- pri pripadnem pouziti vzorecku si dovoluji vyrazne pozadat o ROZDELENI ZEBRICKU ZVLAST NA POEZII A ZVLAST NA PROZU, jinak budou vysledky velmi velmi zkreslene
- u poctu komentaru se berou komentare, ktere jste dostali (ne, ktere jste napsali!) a pocita se u kazdeho z vasich del pouze jeden komentar za kazdeho autora (pokud vam jich k jednomu dilu nekdo napise vice, pocitaji se jako jeden!)
- tezko predem odhadovat rozlozeni autoru, treba jich bude v rozmezi 99-100 procent prilis, nebo se ukaze, ze koeficienty nejsou voleny nejlepe. Je proto urcite potreba to nejprve ozkouset a pripadne si jeste pohrat s temi koeficienty a funkcemi, nemel by to byt problem
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Ne 28.10.2007 16:46 |
|
|
|
Teploměr? Abych z něj nedostal horečku? Jaký by měl mít rozsah? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(333)
|
|
| Mathew Pá 26.10.2007 23:44 |
|
|
|
Hlasuju pro teploměr!
Jejda! ->
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier Pá 26.10.2007 23:33 |
|
|
|
|
Jo, teploměr by byl dost cool...tedy podle teploty...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(263)
|
|
| Jeňýk Pá 26.10.2007 23:26 |
|
|
|
|
Teploměr by byl super, hlasuji též pro něj.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(333)
|
|
| Mathew Pá 26.10.2007 23:18 |
|
|
|
Nethar: Poslal jsem taktéž, snad není pozdě.
Šdův nápad se mi jeví jako nanejvýš zajímavý, jen aby se to nezvrhlo v hodnotící mánii a psaní nevzalo za své, ale jinak jsem pro.
A za tlačítko nedočetl bych se postavil (již po druhé), myslím že dokáže hodně sdělit.
Nevím proč, ale líbil by se mi teploměr, jako ukazatel nikoli objektivní kvality díla, ale toho, jak působí z čistě laického hlediska. Teploměr proto, že přesně vyjadřuje, jestli vás dílo nechalo chladnými, byť může být bez chybky a stylisticky v pořádku, či zda vás dostalo i pře nějakou tu mouchu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(263)
|
|
| Jeňýk Pá 26.10.2007 21:26 |
|
|
|
|
Teda byla to dřina. Proklínal jsem se, že jsem tolik do toho serveru naplácal děl (53) za které jsem obdržel celkem (415) obdivných vzdechů od svých kolegů a hlavně kolegyň, za což jsem si sám do nich rýpnul (950) krát. Také jsem se (77) krát blýsknul se svou pronikavou inteligencí ve foru. Obdržel jsem (232) jedniček - heč - (21) dvojek, (5) trojek a (1) čtyřku. Tu mi dala Eykelka, ale to jsem ji musel asi pořádně nas... V profilu mám napsáno 97,2 % a po nedávném spravedlivém zákroku Maury jsem až asi devadesátý šestý v celkovém pořadí. Tak koukej s tím něco udělat Nethare!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Pá 26.10.2007 17:49 |
|
|
|
|
Mám údaje od čtyřech z vás, ještě prosím o další, já si taky nějaký pravděpodobný vymyslím a pořádně ozkouším, jak se to chová, pravděpodobně vám to pak předvedu jako takovou krásnou tabulku v Excelu :-) A taky ten algoritmus pořádně popíšu, aby i laikové trochu více poznali, co se tam vlastně děje. Takže v neděli večer, až se tu zase objevím, čekejte krásný algoritmus připravený k pořádnému testu :-) Pěkný víkend!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Pá 26.10.2007 14:37 |
|
|
|
|
Nethar: Ano, poslal jsem Ti to také (málem bych zapomněl se o tom také zmínit)...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Pá 26.10.2007 14:35 |
|
|
|
|
Ono je to i statisticky zajímavé, kolik komentářů z celkového počtu (2639) je mých (2161) a kolik cizích (478)... A také, kolik kterých známek jsem vlastně dostal (od 1 do 5)! Zatím jen asi 5 Trojek a 34 Dvojek a 328 Jedniček... Dohromady tedy asi 367 známek! No, ano, není se čím chválit, ale nešlo by to také zakomponovat do systému, aby jeden ve svém Profilu viděl, kolik je čeho? Ale nakonec, hodnocení je přednější, tohle by mohlo být jako vedlejší produkt!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier Pá 26.10.2007 14:30 |
|
|
|
|
Tak jsem to poslal, Néťo
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1212)
|
|
| Gandalf Pá 26.10.2007 14:11 |
|
|
|
|
Nethar: Ach so... na ja.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Pá 26.10.2007 13:52 |
|
|
|
Nethar: Také mám ten dojem, že pod mou "fotkou" je pouze součet všech komentářů, které jsem napsal u cízích a svých děl, jako odpověď na jiné komentáře a tak pořád dokola, ale nikde není součet všech komentářů, které jsem obdržel ve svých "dílech" od jiných autorů (čtenářů)... Do prčic! Zase se mi pletou klavesy... Kdybych nebyl tak aktivní "grafoman" a publikoval tu méně dílek, nemusel bych více jak půl hodiny počítat cizí komenty!
SASPI zdar! A Netharovi obzvláště!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Pá 26.10.2007 13:39 |
|
|
|
Gandalf: To jsou ale komentare, ktere autor napsal, ne ktere dostal, ne?
Programator: Nemam cas bohuzel :-)
Kdo uz poslal udaje: Moc moc dekuju, ale potrebuju viiiiiiiic od dalsich ;-) Vim, ze je to pracny pocitat rucne, ale aspon se ted vyladej ty koeficienty a admin uz s tim pak moc prace mit nebude. Specialne se tesim na Simu, ten by mohl s zebrickem zamavat ;-) Ale moje umocneni v indexech na ctvrtou zase zamava s Simou ;-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1212)
|
|
| Gandalf Pá 26.10.2007 13:36 |
|
|
|
|
Mňau: Počet komentů máš v profilu pod fotkou ;)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Pá 26.10.2007 12:47 |
|
|
|
|
Nethar: Pracuju na tom! a pošlu Ti to!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(802)
|
|
| Bilkis Pá 26.10.2007 11:47 |
|
|
|
|
Já se obětuju a pošlu ti to...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier Pá 26.10.2007 11:47 |
|
|
|
|
N: no já se...pokusím, ale teď nemám čas, to počítání komentářů bude nadlouho!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Pá 26.10.2007 11:45 |
|
|
|
Admin: Programátor? Bohužel...  Snad se někdo najde!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Pá 26.10.2007 11:44 |
|
|
|
Udelam drobnej testicek s nekolika smyslenyma lidma a podivam se, jak to vyjde, abych pripadne upravil vahy, kdyby byly hodne zvrhly, pak sem napisu vysledek.
Kdo ma chut muze mi napsat do vzkazu svoje udaje:
PD - pocet del, PK - pocet obdrzenych komentaru a pocet jednotlivych znamek, abych mel nejaka realna data ;-) Dekuji :) Muzu to takhle otestovat, protoze vysledek nezalezi na vsech zaroven, ale jenom na tom nejlepsim. Jde ciste jenom o to najit dobre rozlozeni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(802)
|
|
| Bilkis Pá 26.10.2007 08:15 |
|
|
|
Navrhovala bych, aby se to vyzkoušelo na Netharovi! Aspoň bude první...
...pokusný králík!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier Pá 26.10.2007 08:03 |
|
|
|
No ne, Adminovi se to líbí
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(401)
|
|
| Admin Pá 26.10.2007 01:42 |
|
|
|
... tak adminovi se to vicemene libi :)
Je jasne ze to bude nejdrive chtit otestovat na nejakych datech a videt vysledky ...
Urcite jeste premyslejte a pripadne upravujte, smer je spravny.
Mj. nenasel by se mezi vami nejaky programator na vypomoc?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Čt 25.10.2007 23:50 |
|
|
|
|
Nethar: "Hujer" tu není a "Hliník" je v Humpolci!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 25.10.2007 23:39 |
|
|
|
|
Jenyk - neboj, koeficienty upravim podle toho, kdo prinese nejvic svesticek z vlastni zahradky ;-) Admin si doufam dobre uvedomuje, kdo musi byt na prvnim miste ;-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(263)
|
|
| Jeňýk Čt 25.10.2007 22:45 |
|
|
|
|
Dobrá souhlasím, ale jestli mě to nevygeneruje mezi alespoň nejlepších deset, vymyslíš jinej!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Čt 25.10.2007 21:57 |
|
|
|
|
Jsem zvědav, co na to řekne Admin!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 25.10.2007 21:07 |
|
|
|
|
PK - pocita se u kazdeho dila jenom jedinecny komentar, tzn. pokud nekdo napise vice komentaru k jednomu dilu, je to pocitano jenom za jeden, stejne komentare od autora samotneho bych nepocital, i kdyz ten jeden bod u kazdeho dila se ztrati, stejne ho tam bude mit kazdy ;-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 25.10.2007 20:41 |
|
|
|
|
Jsem zvedav, co rekne admin. Kazdopadne je zrejmy, ze poprve asi vyjde nejaka blbost, chce to vyzkouset na skutecnych datech a pak kdyztak trochu zahybat s temi koeficienty.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Čt 25.10.2007 20:36 |
|
|
|
|
Nethar: šíma čumí! Jak to je? "Laik žasne a odborník se diví?"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 25.10.2007 20:28 |
|
|
|
|
Jenyk - vzhledem k te kvadraticke funkci u indexu nam prave genius nic neshodi, rozdil nebude tak velky, ta funkce roste ze zacatku, pak uz se ustaluje u jednicky
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 25.10.2007 20:27 |
|
|
|
Po diskuzi s Weichtierem na chatu jsme upravili indexy a priradili prumerne znamce tim dulezitost, cim vice ma autor del, takze zmena je:
============================
SASPI_KVALITA = (IK+IZ)*3 + ID*BZ*10
============================
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(263)
|
|
| Jeňýk Čt 25.10.2007 20:26 |
|
|
|
|
Vypadá to chytře. Zda to také bude fungovat k naší spokojenosti, těžko odhadnout. Když už je to takhle, přimlouval bych se, aby jednotlivé mezivýsledky (indexy) byly také zobrazovány. Až se mezi námi objeví genius, shodí nám všem procenta dolů. Pardon. Shodím vám všem procenta dpolů.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 25.10.2007 19:54 |
|
|
|
PD - pocet del autora
PDmax - maximalni pocet del mezi autory
PK - pocet obdrzenych komentaru autora
PKmax - maximalni pocet komentaru
PZ - pocet znamek
PZmax - maximalni pocet znamek
BZ - body za znamku
Vsechny udaje jsou jasne, krome bodu za znamky (BZ):
P1 - pocet jednicek
P2 - pocet dvojek
atd...
BZ = (P1*4 + P2*3 + P3*2 + P4*1) / (P1+P2+P3+P4+P5) / 4
Takze je to jakasi prumerna znamka v rozmezi 0-1, 0 ma petkar, 1 jednickar, 0.5 prumer.
Nyni se spocitaji indexy jednotlivych ukazatelu. To je cislo v intervalu 0 az 1 takove, ze autor
s nejvic dily ma index 1, autor bez dila ma nulu. Ale rozdeleni neni linearni (protoze jinak by
treba jeden autor s mooooc dily vsechno vyzral), takze jsem vytvoril takovy nejaky vzorecek, kdy
uz treba s polovinou del oproti maximu mate skoro index 1 a treba se tretinou asi 0.8. Jinak by
mel totiz Šíma index 1 a ostatní index 0 :-D Matematici chápou, zbytek prosím kývat.
ID - index del
IK - index komentaru
IZ - index poctu znamek
ID = 1 - (PD/PDmax - 1)^4
IK = 1 - (PK/PKmax - 1)^4
IZ = 1 - (PZ/PZmax - 1)^4
No a nezbyva nez prekrocit k vyslednemu hodnoceni (jak jednoduche... ale jo, fakt to jenom
slozite vypada):
================================================
SASPI_KVALITA = ID*5 + IK*1 + IZ*1 + BZ*10
================================================
SASPI_KVALITA_MAX = maximalni kvalita ze vsech autoru
A zaverecne prevedeni do tech vasich slavnych procent:
SASPI_INDEX_KVALITY = SASPI_KVALITA / SASPI_KVALITA_MAX * 100%
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 25.10.2007 19:40 |
|
|
|
|
Za chvilku to sem vložím... budete mě chtět zabít... ale je to super spravedlivý vzorec... :-D
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 25.10.2007 17:36 |
|
|
|
Admin: Na autodetekci pozor, aby s tim pak nebyly problemy. Nevim, jak to presne myslis. To, ze nekdo proste prisel, ukazuje pocitadlo zobrazeni. To, ze jsem to precetl, system poznat nemuze. To, ze jsem to nedocetl bych nesrovnaval s tim, ze jsem hned odesel - tady jde spise o vyznam "v pulce me to nejak prestalo bavit".
Jinak dneska vecer navrhnu nejake ty vhodne koeficienty do meho vzorecku a napisu ti ho sem nebo do vzkazu.
Pak jeste jsem pro to, aby dalsi tlacitka byla co nejjednodussi, nerad bych po kazde povidce vyplnoval nejakou anketu "Docetl jsem" je pozitivni pro prehled toho, co jsem cetl a co jeste ne a zaroven i pro autora, aby videl svoji popularitu, to je nesporne.
"Nedocetl jsem" uz podle me tak uzitecne neni, stejne to spousta lidi mackat nebude, leda kdyby to bylo anonymni a to zase hrozi, ze to bude mackat nekdo naschval... takze bych treba vysledek pak zobrazoval jenom autorovi samotnemu? To by pak nelakalo nejaky smejdy, aby naschval kazili verejne hodnoceni.
Koneckoncu, pokud byste na nejakych cvakatkach trvali, bylo by mozno udrzovat u kazdeho dila seznam lidi, kteri by prisli, hned neodesli a pritom na nic necvakli ani nic nevyplnili, apod. Pak by se jim zobrazilo v profilu, ze treba nepriznali cteni u 200 del - ale to uz je trochu cenzura Spis nejakou odmenu za to, ze to budu mackat, jenze potom to zase budou lidi mackat, i kdyz to nebudou cist  ... kaslat na to, ja bych nechal "docetl jsem" a finito.
Konec mozkoveho vylevu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(401)
|
|
| Admin Čt 25.10.2007 16:25 |
|
|
|
Lakejja: to ano, ale je mi jasne ze to bude vyuzivat jen casts lidi ...
Da se to zkombinovat .. bud kliknu na tlacitko "docetl / nedocetl" a pokud neudelam nic, system se to pokusi urcit sam. Casto se totiz stane ze clovek klikne na prispevek a hned zase odejde ... tohle se da celkem snadno detekovat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier Čt 25.10.2007 16:22 |
|
|
|
|
Š: No ano, jistě.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1073)
|
|
| Šedo Čt 25.10.2007 16:21 |
|
|
|
|
Weichtier: Tady jde o to, že by se pak možná zvedla i úroveň komentářů...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(401)
|
|
| Admin Čt 25.10.2007 16:21 |
|
|
|
|
A co kdyby system sam poznal, zda jste dilo precetli nebo jste jen klikli a zase hned utekli? :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier Čt 25.10.2007 16:06 |
|
|
|
Šedo: Ano, to je zvykem v některých fórech nebo i na youtube....mohlo by to být zajímavé, kdyby se potom sestavil nějaký žebříček(pro změnu) nejlepších komentářů. Bylo by to motivující pro komentátory a zviditelňovalo by to navíc díla, u kterých by komentáře 'ležely'. Já jsem docela pro. Ale já jsem taky pro skoro všechno.
Lakejja: No ano, ona asi stejně bude muset být nějaká anketa....a nebo ne, nebo to šéfové rozhodnou za nás bez nás..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(1073)
|
|
| Šedo Čt 25.10.2007 15:53 |
|
|
|
|
Já mám takovej nápad, a to, že by se mohly hodnotit i komentáře, tzn. že uživatel by mohl dát (třeba) plus za komentář jiného uživatele...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier Čt 25.10.2007 15:46 |
|
|
|
|
Ano, myslím, že na čudlících 'četl' a 'nedočetl' se shodneme. Možná.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 25.10.2007 14:07 |
|
|
|
|
Souhlas s Weichtierem
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Čt 25.10.2007 13:43 |
|
|
|
|
Kocour: No toto? Kdoví, jak by to potom dopadlo!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier Čt 25.10.2007 13:41 |
|
|
|
Já ti nevím, Šímo! To by pak ještě mohly být třeba 'zatím nečetl' 'nehodlám číst' 'možná začnu číst, když dostanu chuť' 'chystám se číst, ale nemám čas' nebo 'přečetl jsem pouze druhou půlku'
Abychom se neučudlíkovali!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(6961)
|
|
| Šíma Čt 25.10.2007 13:20 |
|
|
|
|
Nethar: lepší by bylo: "četl", "nedočet", "nečetl?"...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2260)
|
|
| Weichtier Čt 25.10.2007 13:18 |
|
|
|
Jasně, je to tak. Body by byly lepší, ale těžko to všechno smazat a začínat znovu....
Takže: Netharův vzorec + jeden či dva čudlíky.....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(315)
|
|
| Nethar Čt 25.10.2007 12:39 |
|
|
|
Body by byly definitivne lepsi, hodnoceni by se podle me mohlo lepe rozlozit, souhlasim s Matthewem a jeho argumenty, ale jak jsem pochopil, admin chce zachovat stavajici znamky, uz jenom kvuli tomu, ze jich je v systemu na tisice ulozeno. Myslim, ze kvuli znamkam je hodnoceni dost nepresne, a proto i ten muj cely vzorecek je spise takova zabava navic a nesmi se to brat moc doslova, ze nekdo je lepsi nez nekdo jinej, je to celkem nesmysl :-D
Jestli bude tlacitko "cetl" tak to bude asi o hodne zajimavejsi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(2027)
|
|
| jackiesparrow Čt 25.10.2007 09:27 |
|
|
|
Jestli si myslíte, že to zase nesklouzne k tomu, že vlastně čtenáři používají jen tři čudlíky klidně s těmi body souhlasím...
Dyť to je vlastně to samé....
Jo a jinak o tlačítkách četl/ nedočetl jsem již říkala někde dole... naprotsto souhlasím!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
[0] [1] [2] |
|
|
|
